Сообщений в теме: 19

[dark256]

Настала пора менять радиаторы отопления и выбор пал на красивый новый модный алюминиевый.
Россия, все дела, в Леруа вышло даже дешевле (на 200 рублей) чем биметаллический.
Было-стало:
 IMG_20190816_094958.jpg   113,92К   104 Количество загрузок:  IMG_20190816_130921.jpg   86,25К   115 Количество загрузок:

Там же увидел навесную сушилку на такой радиатор. 700-900 рублей. Жаба опротестовала и прайс и дизайн,
но осадочек остался... И вот как-то на выходных решил сделать сушилку.
Поиграв в конструктор из ПВХ компонентов, родилась такая схема:
 IMG_20190930_153352.jpg   148,26К   106 Количество загрузок:
Берем паяльник, ставим на 240, принимаем глубину вкладыша равной 14 мм и впаиваем коротенькие втулки, чтобы было "под ноль":
 IMG_20190930_160815.jpg   107,33К   75 Количество загрузок:
Привариваем трубки:
 IMG_20190930_162808.jpg   116,42К   65 Количество загрузок:  IMG_20190930_162811.jpg   171,13К   66 Количество загрузок:  IMG_20190930_164235.jpg   69,17К   56 Количество загрузок:  IMG_20190930_164925.jpg   95,19К   55 Количество загрузок:
Примериваем к радиатору, подрезаем трубку и собираем до конца:
 IMG_20190930_165523.jpg   136К   108 Количество загрузок:
Уффф. Пропиливаю по оконечным уголкам прорезь 1.5 мм толщиной под углом 45 градусов и вешаю:
 IMG_20190930_165617.jpg   90,35К   114 Количество загрузок:
Крепление выглядит, в результате, примерно так:
 IMG_20190930_165841.jpg   141,01К   128 Количество загрузок:
Если не сушить там ватники и кирзачи, должно выдержать. На всякий случай планирую вварить внутрь трубочку и пропилить по новой.
Очередной пылесборник успешно введен в эксплуатацию:
 IMG_20190930_165814.jpg   162,32К   124 Количество загрузок:

Диаметр 20мм, уголки самые дешевые, труба армированная Ростерм Aqua. Расход около 1.5 метра.
Общий ценник что-то около 200 рублей. Время - около полутора часов

p.s.: не нашёл, как отредактировать заголовок

Сообщение отредактировано.

[Aloha_]

Интересно, хоть и не ново. Ребра на радиаторе не обломит ?

[trumpeter]

а чем старые не устраивали, я наоборот отказался от "модных", поставил просто новую чугуняку.

[Naevus]

trumpeter сказал:

я наоборот отказался от "модных", поставил просто новую чугуняку.

ну и молодец! Во первых- люминий запрещено (ну как минимум - не рекомендуется) ставить в домах с центральным отоплением. Во вторых - люминий нельзя соединять с медными фиттингами напрямую (на фото у dark256 не видно - есть ли между радиатором и медью стальные переходники).
dark256

[dark256]

Aloha_ (13 Октябрь 2019 - 14:47) писал(а):

Интересно, хоть и не ново. Ребра на радиаторе не обломит ?

Ну, сушилка под пару тряпочек, не рассчитано на, как выше сказано, большой вес, так что пока что вроде нет )))

trumpeter (13 Октябрь 2019 - 18:57) писал(а):

а чем старые не устраивали, я наоборот отказался от "модных", поставил просто новую чугуняку.

Старая была маленькая. Было холодно. Так - площадь теплообменника увеличилась раза в два. С учетом того, что старая батарея была за 40 лет забита отложениями - её так и так пора было менять. Пока что вроде нормально. Т-ра на кухне +27. СПб.

Naevus (13 Октябрь 2019 - 21:31) писал(а):

trumpeter сказал:

я наоборот отказался от "модных", поставил просто новую чугуняку.

ну и молодец! Во первых- люминий запрещено (ну как минимум - не рекомендуется) ставить в домах с центральным отоплением. Во вторых - люминий нельзя соединять с медными фиттингами напрямую (на фото у dark256 не видно - есть ли между радиатором и медью стальные переходники).
dark256

Там через вентили соединено. Ставил местный водопроводочник и ставил с чувством. Уровень вылавливал минут 40. Чтобы висела красиво. Не знаю. Посомтрим.
Люминь-медь-чугунь - не слышал. Вроде это не электрика...

Naevus (13 Октябрь 2019 - 21:31) писал(а):

trumpeter сказал:

я наоборот отказался от "модных", поставил просто новую чугуняку.

ну и молодец! Во первых- люминий запрещено (ну как минимум - не рекомендуется) ставить в домах с центральным отоплением. Во вторых - люминий нельзя соединять с медными фиттингами напрямую (на фото у dark256 не видно - есть ли между радиатором и медью стальные переходники).
dark256

Вообще это выглядит так:
 IMG_20191013_214707.jpg   83,2К   77 Количество загрузок:
Слева - старый 40-летний стояк, далее тройник, судя по цвету - латунь, потом вентиль на радиатор ( не знаю )
и вниз - медный байпас. Внизу - аналогично.

Сообщение отредактировано.

[Naevus]

dark256 сказал:

Вообще это выглядит так

ну на вид вроде ОК. А главное - если ставил местный сантехник, то в случае чего - есть на кого свалить

[ttt]

ПВХ? скорее полипропилен

[dark256]

Naevus (15 Октябрь 2019 - 19:40) писал(а):

dark256 сказал:

Вообще это выглядит так

ну на вид вроде ОК. А главное - если ставил местный сантехник, то в случае чего - есть на кого свалить

Ну, где-то что-то вроде того Но мужик толковый. Понравилось, как работал. Я бы сделал "быстрее"

ttt (15 Октябрь 2019 - 20:52) писал(а):

ПВХ? скорее полипропилен

О как. Маркировка: PPR/PPR-GF/PPR SDR 7.4/S 3.2
Гугл по запросу ПВХ выкидывает именно полипропилен.
Век живи, век учись Спасибо, учту.
Но заголовок топика все равно не могу отредактировать

Naevus (13 Октябрь 2019 - 21:31) писал(а):

trumpeter сказал:

я наоборот отказался от "модных", поставил просто новую чугуняку.

ну и молодец! Во первых- люминий запрещено (ну как минимум - не рекомендуется) ставить в домах с центральным отоплением.

А можно пруф? Вроде как в домах с ЦО именно люминь эту и ставят уже лет как 15. Не ставил ранее, т.к. было дороговато. А тут вот удивился.

[SEM]

dark256 сказал:

Вроде как в домах с ЦО именно люминь эту и ставят уже лет как 15. Не ставил ранее, т.к. было дороговато.

Голый люминий прогнил лет за 10. Эмаль повздувалась в нескольких местах, даже небольшие наросты "накипи" стали появляться.
Заменил на сталь+алюминий, "будем посмотреть".

[ttt]

dark256 (16 Октябрь 2019 - 02:47) писал(а):

О как. Маркировка: PPR/PPR-GF/PPR SDR 7.4/S 3.2
Гугл по запросу ПВХ выкидывает именно полипропилен.

дело в том, что ПВХ и батарея отопления несовместимы по температурного режиму экслуатации. только из-за этого и разместил сообщение.

[dark256]

SEM (16 Октябрь 2019 - 10:08) писал(а):

Голый люминий прогнил лет за 10. Эмаль повздувалась в нескольких местах, даже небольшие наросты "накипи" стали появляться.

Есть же разные производители радиаторов с разным качеством. Именно поэтому крайне не рекомендуется брать Китай. Металл тоньше, качество хуже - примеси и т.п. Франция, Италия, Германия - дороже, но качественнее. В магазине Китай и Франция по цене отличаются, видимо, не просто так. И по весу - ОЧЕНЬ отличаются
Я взял из средней ценовой категории - Россия.
RAPID. ООО "Роял Термо Рус". г. Киржач, Владимирская обл.
Гарантийный срок - 15 лет...
"Будем посмотреть"

Сообщение отредактировано.

[dkozyrev]

ttt сказал:

ПВХ и батарея отопления несовместимы по температурного режиму экслуатации

Пропилен тоже несовместим с центральным отоплением (срок службы трубы при давлении 5 и температуре 90С порядка 100 ЧАСОВ, 110С - 1 ЧАС по документации производителя), хотя ленивые сантехники его везде лепят (не им же потом в кипятке вариться).
Но автор же не воду под давлением в него заливает, так что ничего этой вешалке не будет.
А вот за кран на байпасе может и штраф получить.

[dark256]

dkozyrev (17 Октябрь 2019 - 19:07) писал(а):

Пропилен тоже несовместим с центральным отоплением (срок службы трубы при давлении 5 и температуре 90С порядка 100 ЧАСОВ, 110С - 1 ЧАС по документации производителя), хотя ленивые сантехники его везде лепят (не им же потом в кипятке вариться).
Но автор же не воду под давлением в него заливает, так что ничего этой вешалке не будет.
А вот за кран на байпасе может и штраф получить.

Странно. При капремонте 5 лет назад стояки с гор.хол. водой были заменены на PPR.
Часть труб РосТурПласт, часть - Германия. Из видимых маркировок: Pmax=25bar, Tmax=95C, PP-R 80 SDR 6
Пока вроде во всем доме ни у кого еще не потекло. Причем ставили "гостиарбайтены".

Кран на байпас ставил ЖЭК-овский водопроводочник
По всему дому на старых батареях у всех стоят левые вентили-переключатели на байпасах (переключение не в ту сорону, при перекрытии - вода в обход не идет, наглухо перекрывается). Периодически, зимой, когда в кв-рах ВДРУГ становится холодно, водопроводчик обходит "стояк" и проверяет состояние вентилей.
Те, кто их перекрыл, удостаиваются небольшой лекции, мастер переключает вентиль в ОТКР. и всё.
Про штрафы не слышал (Россия, СПб).
Персонально про мой вентиль - он ставить не хотел, но я его уговорил

[dkozyrev]

dark256, на водопроводные стояки можно, там температура стабильна и больше 75С не бывает.
Бывает и на отоплении, но в новых домах с современными узлами терморегулировки или своей котельной, где пропилен изначально по проекту дома.
А в старых домах, где все рассчитано на сталь, которой на температуру плевать, в морозы и котельная может поддать жару что в ближние к ней дома придет водичка 160С и старый элеваторный узел в подвале может сглючить - и пластик рванет с фонтаном кипятка. Такое было, люди погибали не успев даже из комнаты выбежать. Но ленивые рукожопы лепят везде со словами "я всем так делаю, никто не жаловался".

На фото вашей старой батареи стоит трехходовой кран, причем обычно ставили T-тип, которым невозможно перекрыть воду совсем, а байпас открыт всегда, нет кранов на отводах и чугуняка с низким сопротивлением. Поставив люминь с узкими каналами уже придушили циркуляцию и холоднее стало всем. Перекрыв еще и байпас циркуляция еще замедляется. Если особо умные поставят регуляторы или закроют отводы, то все замерзают.
Если санте не лениво обходить весь дом проверяя краны, а жители пока не мерзнут, то и ладно. Но если кому-то удастся загубить систему совсем и найдется желающий написать жалобу, то могут и оштрафовать и заставить переделывать.
У меня вот подача нижняя и биметалл, в отличие от чугуна, при обычном подключении работать не будет. Поэтому не то что крана на байпасе нет, а он и не смещен и не заужен. Никакого сопротивления циркуляции, а в радиатор затекает благодаря "гравитационному насосу", дельте температуры и плотности между верхом и низом. Низ батареи заметно холоднее, но она греет и в комнате тепло.

[ttt]

dkozyrev (17 Октябрь 2019 - 19:07) писал(а):

ttt сказал:

ПВХ и батарея отопления несовместимы по температурного режиму экслуатации

Пропилен тоже несовместим с центральным отоплением (срок службы трубы при давлении 5 и температуре 90С порядка 100 ЧАСОВ, 110С - 1 ЧАС по документации производителя), хотя ленивые сантехники его везде лепят (не им же потом в кипятке вариться).

достаточно сравнить с пвх, где предельная температура экслуатации около 65-70С

да и 100С в отоплении - это явно какой-то нештатный режим, которого быть недолжно.

вообще гуглится регламент в максимальные 95С для двутрубных батарей отопления.

[dkozyrev]

ttt сказал:

да и 100С в отоплении - это явно какой-то нештатный режим, которого быть недолжно.

не должно, но случаи были. 150С от котельной это вполне штатный режим, далее температура понижается смешиванием в элеваторном узле. Если забьется труба обратки, то привет кипяток в батареях. А пластик превращает техническую аварию в катастрофу с жертвами. Как обычно, катастрофа это соединение нескольких факторов, каждый из которых вроде неопасен. Хотите доверять свою жизнь старой ржавой железке в подвале? А в случае стальных труб максимум бы палец обожгли.
При том что стальная труба на резьбах не дороже пропилена. Но слесарям тупо лениво болгарку и клупп доставать. А про сварку и говорить нечего.

[maz]

dark256,
Биметал всегда дороже, чем алюминий. Радоваться, что нашли на 200 руб дешевле? Сомнительно.
Кран на замыкающем участке никогда не ставят. Пожалейте соседей.
Алюминиевй радиатор "на ура" выбивает при опрессовках. А ещё сильная коррозия с выделением водорода. Это раз.
И соседство меди и алюмииня - это два! В воде всегда растворены соли, кислоты и т.п. Те же регенеты для умягчения. И пофиг, что они не имеют прямого контакта - они рядом, там ионы-катионы плавают туда сюда. 10 см. для них не расстояние.
Полное фиаско.

Сообщение отредактировано.

[dark256]

maz (21 Октябрь 2019 - 19:42) писал(а):

dark256,
Биметал всегда дороже, чем алюминий. Радоваться, что нашли на 200 руб дешевле? Сомнительно.

Сам забыл что купил Биметалл купил дешевле люмини.

[dkozyrev]

Вот кстати недавний случай - двое погибших и затопленная кипятком девятиэтажка в Москве.
И это даже не отопление, а ГВС на пропилене.
https://www.novayaga...dom-s-kipyatkom
В этом году поменяли обратно на оцинковку на сварке
http://moydom.moscow...odosnabzhenija/

[Naevus]

Сорри, был в отпуске...

dark256 сказал:

Сам забыл что купил Биметалл купил дешевле люмини.

Т.е. ссылки на запрет люминия в ЦО уже не нужны? (биметалл не запрещен)
Ну если нужны в целях повышения образования - то просто в гугле "люминий в центральном отоплении". кратко если- вода в ЦО имеет присадки от накипи, которые как раз не любят (или наоборот - любят) люминий... Вот из первой же ссылки:

Цитата

Радиаторы предназначены для применения в качестве отопительных приборов в автономных системах водяного отопления жилых и общественных зданий, водородный показатель теплоносителя в которых находится в пределах от 7 до 8 (7<pH<8). В связи с тем, что сетевая вода в Российской Федерации при центральном отоплении может иметь рН до 10,5 (СО 153-34.20.501-2003) , использовать алюминиевые радиаторы Extra Therm S3; Extra Therm S4 для систем центрального отопления фирма-производитель не рекомендует.