Сообщений в теме: 20

[Gerodot]

Доброго времени суток.

В планах приобрести подобный девайс, но пока останавливает неясность того, возможно ли такую wifi-розетку зацепить в качестве клиента wifi сети ? Или у подобных девайсов работает только точка доступа ? А как же "умный дом", управление через интернет и т.д. ? Вроде в одном из обзоров описывается такая розетка, но неясно где и как там всё настраивается и что делать, если пароль сети поменяется. Одним словом, те кто пользовался подобным - поделитесь опытом. На что надо обратить внимание при покупке, чтобы не купить розетку с режимом точка доступа only ?

[clavic]

Покупал Xiaomi ndz 07 ga, давно.
Модель настолько древняя, что уже не поддерживается свежими версиями Xiaomi Mi Home.)))
Управляется по интернету, подключается к роутеру.
Если сменить пароль Wi-Fi, то скорее всего придется перенастроить.)))
Перед покупкой было планов громадье, а в результате превратилась в игрушку, гораздо полезнее просто розетки с ПДУ, да даже не розетки, а выключатели.

Сообщение отредактировано.

[Gerodot]

clavic (11 Ноябрь 2018 - 11:25) писал(а):

Перед покупкой было планов громадье, а в результате превратилась в игрушку, гораздо полезнее просто розетки с ПДУ, да даже не розетки, а выключатели.

Есть SVEN Mini RC, который после обесточивания недо перенастраивать заново. Плюс лишний пульт нежелателен (пусть даже радио).Поэтому решил не рисковать больше с пульто-кнопочными розетками и решил брать wi-fi. Для меня ключевой момент - это возможность пустить розетку к себе в сеть, дабы можно было отслеживать появление ТВ в сети (читай включение) и дёргать после этого розетку, к которой будет подключён медиаплеер у которого хардварно впилена функция автостарта при подаче питания.

[Metalhorse]

У меня в использовании три системы - Broadlink (около десятка розеток и пара реле), Sonoff (реле) и Xiaomi (гейтвей и десяток датчиков температуры к нему). Первые две работают схоже, Xiaomi - чуть иначе. Розетки broadlink и sonoff работают как клиенты wifi-сети, т.е. привязываются к существующей точке доступа (роутеру). Настраиваются и привязываются в два тычка по смартфону через свои приложения. Если поменялся пароль сети, то придется к ней заново привязать розетки. Дистанционно, т.е. через интернет, это сделать не получится, смартфон при первоначальной привязке должен быть в одной wifi-сети с роутером. После привязки можно уже отключаться от сети и пользоваться через интернет из любой точки мира (пафосно звучит, но реально так и работает).

Gerodot сказал:

На что надо обратить внимание при покупке, чтобы не купить розетку с режимом точка доступа only

Брать производителя, который более-менее на слуху. Потому как почти все эти системы работают через китайские облака, и если облако перестанет работать, устройство станет кирпичиком. Конечно, можно отвязаться от облаков и построить огород на основе своего сервера типа Majordomo, но это уже отдельная тема.
Спрашивайте, что не понятно, постараюсь подробно ответить. Практическое применение моей системы - дистанционное управление загородным домом: конвекторы отопления через wifi-розетки, датчики температуры через шлюз Xiaomi, наружный свет через wifi-реле, камеры видеонаблюдения. Все работает через 4g usb модем в связке с роутером.

Metalhorse сказал:

Для меня ключевой момент - это возможность пустить розетку к себе в сеть, дабы можно было отслеживать появление ТВ в сети (читай включение) и дёргать после этого розетку, к которой будет подключён медиаплеер у которого хардварно впилена функция автостарта при подаче питания.

Функции обратной связи у недорогих решений тут в основном косвенные. Например, купить розетку Broadlink SP3S или TP-Link HS110 с функцией мониторинга мощности. Вручную отслеживать, когда мощность будет ненулевой (ТВ включился), и включать вторую розетку (питание медиаплеера)

clavic сказал:

гораздо полезнее просто розетки с ПДУ

Зависит от задачи. Я через wifi-розетки заранее отопление в доме включаю в ночь перед приездом. Можно было и просто и таймер поставить, но я не всегда заранее знаю, когда приеду.
А в городской квартире - да, удобнее пульт.

Сообщение отредактировано.

[SEM]

Gerodot сказал:

появление ТВ в сети (читай включение) и дёргать после этого розетку, к которой будет подключён медиаплеер у которого хардварно впилена функция автостарта при подаче питания.

Омроновский оптосемистор за доллар и хвост от дохлой мышки в USB телевизора. Ну и обычная розетка из офф.лайна за 30 руб. Будет работать независимо от наличия WiFi, GSM и прочих GPS, с любыми телевизорами имеющими USB-разъём. Мощности для медиаплеера хватит (до 1 китайского ампера).

[clavic]

SEM сказал:

Омроновский оптосемистор за доллар и хвост от дохлой мышки в USB телевизора.

Кстати да.
Через реле управляемое с питания USB порта запитать медиаплеер.
Да можно вообще любой контакт телевизора использовать, на котором появляется напряжение после включения, тут клондайк для полета фантазии.)))

[Gerodot]

Metalhorse сказал:

Брать производителя, который более-менее на слуху. Потому как почти все эти системы работают через китайские облака, и если облако перестанет работать, устройство станет кирпичиком.

Насчёт розеток в облаках не знал, буду иметь ввиду.

Metalhorse сказал:

Конечно, можно отвязаться от облаков и построить огород на основе своего сервера типа Majordomo, но это уже отдельная тема.

Собственно, что-то подобное и планируется. Скрипт на роутере будет ждать ТВ в сети и при его появлении пинать розетку get/post запросом, с API которой предстоит разбираться отдельно (хотя для той же sonoff я нашёл целый обзор по "вскрытию" программной начинки, так что не думаю, что с этим будут особые проблемы, тем не менее, если есть какие-то нюансы - пишите).

Про интернет я спрашивал из расчёта на то, что раз розетка умеет ходить в интернет, значит умеет быть клиентом и коннектиться к лок.сети. Пускать розетку в интернет мне ни к чему.

SEM (12 Ноябрь 2018 - 11:51) писал(а):

Омроновский оптосемистор за доллар и хвост от дохлой мышки в USB телевизора. Ну и обычная розетка из офф.лайна за 30 руб. Будет работать независимо от наличия WiFi, GSM и прочих GPS, с любыми телевизорами имеющими USB-разъём. Мощности для медиаплеера хватит (до 1 китайского ампера).

С паяльником я на ВЫ ибо я работаю преимущественно с софтом, так что работы кружка "очумелые ручки" не для меня, пусть это даже и сулит приличную экономию.

Сообщение отредактировано.

[SEM]

Gerodot сказал:

С паяльником я на ВЫ

С паяльником можно быть даже на "пошёлнафиг", т.к. быстрым поиском находятся уже припаянные к колодкам под винт.
С отвёрткой вы как? Удлинитель из корпусной розетки, куска провода и вилки сделать можете? Внутрь розетки запихивается этот модуль за 100р, в разрыв одного из проводов от вилки (колодка на два винта), на вторую колодку (которая на 3 винта) прикручиваете USB-хвост от мышки (или можно обычным USB проводом пожертвовать, отрезав второй разъём), если китайцы соблюли цвета - то чёрный на "DC-", красный на "DC+" (белый и зелёный отрезать "по самые помидоры"). Вилку такого "управляемого удлинителя" в обычную розетку, в розетку удлинителя медиаплеер, USB хвост в USB порт телевизора.
Если нужно ещё и флешку втыкать, а порт в телевизоре один - купить Y-образный разветвитель USB.
Да, это не так интересно, как пинговать телевизор и при ответе дать команду на включение розетки, зато просто, быстро, работает без китайского облака и с "неумными" телевизорами. Даже со старыми CRT, если там на СКАРТе на сигнальном контакте появляется сигнал при включении ТВ (но вроде там не 5 вольт, т.е. нужно или другой оптосемистор искать, или делать делитель напряжения).

Голый оптосемистор за $0.75 для тех кто с паяльником хотя бы на "эй, как там тебя".

P.S. Все ссылки взяты "что первое поиск выдал", по ценам и рейтингам не оптимизировал.

[Gerodot]

Цитата

С отвёрткой вы как?

Нормально

Цитата

Даже со старыми CRT, если там на СКАРТе на сигнальном контакте появляется сигнал при включении ТВ (но вроде там не 5 вольт, т.е. нужно или другой оптосемистор искать, или делать делитель напряжения).

На плеере хоть и 5 вольт, но жрёт он 3А, так что к ТВ его по usb просто так не подцепишь и боюсь одними отвёртками при таком раскладе не обойдёшься, а я увы не "железячник". Тем не менее, спасибо за участие Мне проще и спокойнее будет разобраться с работой розетки, потратив на неё n-е количество дензнаков, чем строить из себя Кулибина и терять нервы ради пущей экономии )))

Сообщение отредактировано.

[SEM]

Gerodot сказал:

На плеере хоть и 5 вольт, но жрёт он 3А, так что к ТВ его по usb просто так не подцепишь

Разве я предлагал питать медиаплеер напрямую от USB телевизора?
Плеер должен питаться от своего блока питания, воткнутого в управляемую розетку.
Но такую управляемую розетку можно сделать проще, чем с управлением по WiFi.
Оптосемистор - это такая хреновина, при подаче на одну пару контактов 5 вольт (ток минимальный) она "замыкает" другую пару контактов, которые выдерживают 220 вольт и до 2 ампер. Т.е. работает как реле, только полупроводниковое, без катушек и механических контактов.
В "умной" розетке наверняка что-то такое же стоит, м.б. на бОльший ток (что блоку питания медиаплеера и не нужно), и управляющие 5 вольт идут не от USB телевизора, а от "умной" схемы, принимающей команды из сети по WiFi.
Зачистить и прикрутить к винтовым колодкам провода - паяльник не нужен, только нож и отвёртка.
Я такой оптосемистор покупал, именно для таких целей - включать БП внешнего жёсткого диска при включении телевизора, тестировал - провода припаивал, всё работает, но в розетку не собрал - старый внешний винт оказался шумноват (обычный 3.5" для компа), купил вместо него мелкий террабайтник которого не слышно и питания ему хватает от USB телевизора. Но м.б. к идее ещё вернусь - один из телевизоров не имеет встроенного DVB-T2, нужно включать приставку. Или к компу приделаю - включать/выключать всю периферию вместе с системником.

[Osss]

Metalhorse сказал:

датчики температуры через шлюз Xiaomi

А есть в природе нормальные отдельные датчики, подобные сяомовским, но привязываемые к Ewelink?
Про TH10/16 знаю, но это комбинированные с реле, а для задачи только мониторить оно мне не надо =-)

[Gerodot]

SEM (14 Ноябрь 2018 - 13:53) писал(а):

Разве я предлагал питать медиаплеер напрямую от USB телевизора?

Да, проглядел, что не предлагали. Я же говорю, я профан в подобных вопросах и я лучше просто закажу готовое устройство, чем буду собирать самоделки )))

Остановил свой выбор на sonoff s20

Сообщение отредактировано.

[SEM]

Gerodot сказал:

Остановил свой выбор на sonoff s20

Так и признайтесь, что интересно поиграть с "умной розеткой"...

В "умной розетке" есть входная вилка для 220В (втыкается в обычную розетку в стене), выходная розетка 220В (куда вы собираетесь воткнуть БП медиаплеера).
Между ними "реле", сейчас обычно твёрдотельное.
Реле включается и пропускает сетевое питание (220В) на выходную розетку при подаче на управляющий контакт небольшого напряжения.
Это управляющее напряжение в "умной" розетке даёт её "умная" начинка - цепляющаяся в WiFi сеть, принимающая команды по какому-то протоколу из Интернета (локальной сети), поднимающая в своих куцых мозгах web-сервер с кнопкой "вкл/выкл" на единственной страничке.
Так вот это управляющее небольшое напряжение можно на "реле" подать не от "умной WiFi" начинки, а от USB телевизора.
Схема примитивнейшая, паяльник не нужен, только нож (изоляцию зачищать) и отвёртка (винтовые клеммы затягивать).
Да, менее интересно, чем настроить "умную" розетку, да ещё чтобы она без китайского "облака" работала.
Зато надёжнее, дешевле и срабатывает сразу.

Прикрепленные файлы

•  usb-220-omron.jpg   20,43К   6 Количество загрузок:

[Maks_K]

как писал SEM, не надо усложнять простое
его решение простое надежное и элегантное

Чем проще система, тем она надежнее

[clavic]

Maks_K сказал:

как писал SEM, не надо усложнять простое

Этот принцип носит имя "Бритва Оккама"

[VladimirSpB]

Вступлю в беседу со своей точкой зрения.
Согласен с теми, кто пишет, что эти розетки лютая бессымслеца. Покупаются всегда из за желания быть своевременным. В итоге - не используются в деле, а являются игрушками.
Все рассказы про включение котлов на даче (бойлеров) и прочего сильно удаленного управления дачей на Гималаях сидя на Канарах :-) разбиваются в пыль о два простых аспекта:
1 - Если вам нужно включать бойлер. отопление и прочее из города (по дороге на дачу) то купите сигнализацию на ГСМ карточке с пятью, шестью ста шестью командными выходами и делайте это просто с телефона, звонком на карточку в этой сигнализации, БЕЗ УЧАСТИЯ серверов Китайцев и без роутера вообще. Т.е просто звоните с трубы на карточку ГСМ набираете на телефоне числа (хоть на нокиа 3310) или отвечаете на голосовые команды системы охраны - управления и ВСЕ. Сигналка открывает и закрывает порты - и включит вам хоть котел, хоть сирену хоть пулемет.
Не нужен работающий роутер на даче, вай фай, не нужен иннет вообще.
В случае с этой розеткой падение иннета или падение роутера или падение сервира у китаез (мы добавляем в систему ТРИ вероятных отказовозможных случая)
Это по использованию таких розеток с бойлерами в удаленных ситациях (условно дачи)
2 - Использование их же дома, когда вы в квартире.
тут обычный пульт с тремя - пятью розетками на радиоканале из "Леруа Мерлен" кроет этот девайс как бык овцу.
Удобно, быстро, без нахождения телефона, да еще и пульты можно купить и раскидать по квартире.
У меня один на кухне,, один в спальне и пяти управляемых розеток мне хватает более чем даже.

Минус: В принципе, если ваш сосед по дому купит такой же набор (из Леруа) то пульты могут пресекаться
тут вай фай розетка выигрывает. она все же имеет шифрованный канал.

В итоге:
Пока они не будут стоит доллара два - они будут механизмом "на поиграть с розеткой с телефона" за свои 9 баксов.

Сообщение отредактировано.

[MACTEP]

VladimirSpB, изложено хорошо, конечно. Но есть большое "но": всё это лишь дистанционное управление, а не автоматическое. Если я хочу, чтобы к примеру кофеварка каждый будний день включалась в 6-25, за 5 минут до будильника, а стиральная машина - раз в неделю в 4-30, чтобы я к пробуждению получил дозу кофе и порцию чистого белья - то как это реализовать на пультах и GSM карточках?

[VladimirSpB]

MACTEP,
" раз в неделю в 4-30, чтобы я к пробуждению получил дозу кофе и порцию чистого белья"
Стиральные машины вообще то сейчас все программируемые внутри себя Они там ваще то стирают када сетчик двухтарифный переходит на ночной тариф
Я с трудом вижу, как РОЗЕТКА может заставить стиралку начать стирать?
Разве что у вас "сибирь" механическая? вы ее включаете всовываете в розетку - есть на ней ток /на розетке/ и она/стиралка/ тогда молотит? /шутка/
Современные стиарлки, как и кофеварки, как телки как и очень ОЧЕНЬ много чего из быта в доме тупо само программируются

Например все кофеварки автоматы - имеют настрой на неделю (я про кофевраки автоматы) а если вы хотите запускать капельную кофеварку то..
Пожалуйста, не воспримите это как насмешку, но вот такЪ:


Это стоит 500 руп в Леруа
Но я еще раз хочу сказать, если у Вас есть желание юзать эти розетки с включением через вай фай - то ЗаРади Бога?
Я лишь хотел сказать, что:
1 - они зависят даже от ТРЕХ факторов. Ток, обязательный интернет /без сбоев от провайдера/ (работающий роутер /не глюканувший/) + сервер Китайцев что бы доступ был вне зависимости отв вывертов роскомнадзора в его борьбе с телегой .
2 - Другие решения требуют лишь ток (упс) ВСЕ

[MACTEP]

VladimirSpB, вот я о том речь и веду. Вы предлагаете выкинуть всю технику дома, которая отлично выполняет свои функции 15 лет, еще столько же проработает без нареканий, полностью меня устраивает по всем параметрам, и заменить ее на новую, которая вместе с таймером вносит множество ненужных мне функций за немалые деньги, сломается через 2 года, да еще и абсолютно не вписывается в интерьер квартиры? И всё это вместо того, чтобы купить реле за 500р? И да, очнитесь: у них есть и своя память, в которую можно записать алгоритм, и работать будут без интернета.

[VladimirSpB]

MACTEP сказал:

Вы предлагаете выкинуть всю технику дома, которая отлично выполняет свои функции 15 лет, еще столько же проработает без нареканий, полностью меня устраивает по всем параметрам, и заменить ее на новую

Я ничего не предлагал выкидывать, сударь
И я очень рад, что у Вас 15 летний телевизор или скажем четвретьвековая кофеврка И вы не собираетесь купить ничего новго еще 15 лет (с) Вы сами.
И я так же рад, что судя по вашим словам у вас минимум 15 лет не менялся интерьер квартиры.
Все это вы мне рассказали сами в топике о розетках.
Я лишь писал, что считаю их недостатки (алгоритм работы) /розеток /
довольно сильным.
так же считаю, что современная (не четвертьвековой) телевизор умеет включать и выключать себя по таймеру и стиралка умеет и кофеварка.
А вам для этого нужна эта розетка (с) Вы сами/ выше постом.
А бойлер (как мы уже выяснили) можно включить через блок ГСМ карты.
НО!
Я не предлагаю лично Вам делать ремонт хотя бы раз в четверть века менять интерьер или купить стиралку с программами. кофеварку с управлением.
Этов Ваше ниразу неотъемлемое право.
А мое написать свое видение этих розеток, как довольно странно применяемый девайс, да еще и с управлением через Китайский сервер (при всем уважении к нему)

Цитата

И да, очнитесь: у них есть и своя память, в которую можно записать алгоритм, и работать будут без интернета.

То есть вы очнулись и осознали , что в этом режиме работы розетка копирует ту, что я вам показал выше из Леру за пятихатку?
На этой стадии работы они АНАЛогичны? не так ли?
Так зачем мне такая розетка, если вся разница от той. что с Леруа - это ввод алгоритма кнопками на розетке, а не с смартфона через Китайский сервер?
Ради этого?