Сообщений в теме: 3779

[FlyingRat]

AndyBig (13 Январь 2019 - 11:34) писал(а):

kirich сказал:

Я голосую за возвращение влияния на карму не только плюсов за коммент, а и минусов.

Да, я тоже "за".

Тогда давайте, что ли, заодно вернем возможность ставить минусы в карму напрямую?

[2gusia]

Sanchos сказал:

Голосующий платит за оценку из своей "кармы" (и за "+" и за "-" равноценно).

Мне эта идея приходила в голову (и я её здесь озвучивал) в менее радикальном варианте Платные только минусы. В вашем варианте голосование практически прекратится. Новичкам неоткуда будет взять кармы для голосования, Тем, у еого есть - не будет причины тратить не возобновляемый ресурс.

FlyingRat сказал:

ставить минусы в карму напрямую?

Если гласно - почему бы и нет Ещё нужно в профиле дать справку, кому именно данный пользователь поставил минусы в карму

[Sanchos]

2gusia сказал:

Мне эта идея приходила в голову (и я её здесь озвучивал) в менее радикальном варианте

Говорят, что все мелодии уже давно кем-то сочинены и воспроизведены, остальные лишь конструируют вариации

2gusia сказал:

В вашем варианте голосование практически прекратится. Новичкам неоткуда будет взять кармы для голосования,

А и не к чему неквалифицированным пользователям баловаться, пусть сперва "заслужат" право голосовать. И не забываем про акки-пустышки-дубли.

2gusia сказал:

Тем, у еого есть - не будет причины тратить не возобновляемый ресурс.

Причина есть - благодарность за ценный коммент/обзор/скидку и антиблагодарность. Лично я минусов и так не ставлю (ни одного не поставил), а плюсы ставлю часто. И если это будет за счет какой-то там игрушечной "кармы" - да и хрен с ней, потрачу ее на благодарность кому-то, кто тут ставит себе цель ее накапливать. Думаю, так же поступит большинство.
ЗЫ: Ребзя, вы тут сильно погружаетесь в детские игры, будто в вашей жизни кроме Муськи и обмусоливания всякой бессмысленной шняги нет ничего реально ценного.
А насчет голосования, то моя идея была направлена на появление ответственности (путем вменяемой цены) за свой голос. И на подавление стадных рефлексов. И на ограничение кого-то в возможности гадить кому-то из-за своего паршивого характера. За все нужно платить, как и в реальной жизни, как при существовании реальной Кармы, а не игрушечной.
ЗЫЗЫ. Старый Новый год жеж, с праздником!

[SEM]

Платить своей кармой за влияние на чужую - как вы себе представляете себе это математически? За плюс - вычитается из своей, за минус - тоже вычитается? Любой голосующий вылетает в минус.
Кроме того, на сайте есть группа т.н. "профессиональных обзорщиков", пишущих под копирку много качественных обзоров и получающих за это в карму много заслуженных баллов. Они вполне могут пожертвовать частью честно заработанных баллов чтобы выпилить с ресурса конкурентов (новичков с меньшей кармой) или неугодных. Пишем под копирку пять очередных обзоров на бесплатные товары, заработанную на этом карму бросаем в минус неугодному (которому некогда писать пять таких же обзоров, потому что он на жизнь зарабатывает по-другому) - и готово. Убьют сайт, превратят в частную "ЖЖ-шечку пятерых". Цель то их - не полезность сайта читателям, а максимальный заработок от рекламы. Обзоры на товары с завышенными ценами по "П.18" и псевдоскидки.
Пусть плюсы и минусы за комментарий влияют только если их много, т.е. если это не частные разборки. Если администрация пришла к выводу что перекос в положительную сторону лучше чем "баш-на-баш", то пусть будет влияние от +10/-20.

[Sanchos]

SEM сказал:

Платить своей кармой за влияние на чужую - как вы себе представляете себе это математически? За плюс - вычитается из своей, за минус - тоже вычитается? Любой голосующий вылетает в минус.

Да, и за + и за -. Вполне ясно представляю. Сейчас вес оценки голосующего пропорционален его карме. Новичок с кармой до 10 пунктов наградит оцениваемого очень малой частью - не знаю точно (модератор подскажет), но где-то 0,01-0,02 балла. И если эта часть спишется из кармы оценивающего - он в минус ну никак не уйдет. Раздав свою карму, он дойдет до 0 и только лишь на время потеряет возможность ставить оценки. Получит от кого-то благодарность - получит возможность голосовать дальше.

SEM сказал:

Кроме того, на сайте есть группа т.н. "профессиональных обзорщиков", пишущих под копирку много качественных обзоров и получающих за это в карму много заслуженных баллов. Они вполне могут пожертвовать частью честно заработанных баллов чтобы выпилить с ресурса конкурентов (новичков с меньшей кармой) или неугодных

А это как связано с предложением? Выпилить новичка-обзорщика, если кому-то хочется, могут и сейчас, и ровно таким же образом, как вы сформулировали - минусуя какой-то обзор/акцию. Совершенно "бесплатно" и безнаказанно. И для полноты ясности - я не предлагал вернуть возможность минусить в карму напрямую. И не вводить влияние минусов на карму за коммент.

[SEM]

Sanchos сказал:

Раздав свою карму, он дойдет до 0 и только лишь на время потеряет возможность ставить оценки. Получит от кого-то благодарность - получит возможность голосовать дальше.

Откуда в такой закрытой системе вообще возьмутся баллы кармы?
Любое голосование в плюс просто перераспределит карму, а в минус - уменьшит общую сумму кармы всех участников. Рано или поздно в минус уйдёт все, останется только один пользователь с положительной кармой (и то если к финалу не дойдут двое с одинаковой кармой).

Sanchos сказал:

Выпилить новичка-обзорщика, если кому-то хочется, могут и сейчас, и ровно таким же образом, как вы сформулировали - минусуя какой-то обзор/акцию.

Минусуя комментарии это можно будет сделать быстрее.

[Sanchos]

SEM сказал:

Откуда в такой закрытой системе вообще возьмутся баллы кармы?

Система не закрытая, потому что есть компенсатор - отрицательный голос к комментарию не влияет на карму оцениваемого, но снижает карму оценивающего. Хочешь ставить минусы комментам - ставь, но заплати за это частью своей кармы, а минусуемый "под защитой". Положительный комметн оцениваемому прибавляет в карму за счет уменьшения оценивающего.

SEM сказал:

Минусуя комментарии это можно будет сделать быстрее.

И снова - нельзя вводить влияние минуса на карму оцениваемого комментатора, чтобы система не стала закрытой.
Ту важно точно уловить суть предложения и желаемый конечный результат, к которому оно должно привести. Выше перечислил несколько желаемых последствий:
а) пропадет желание у взаимоплюсователей поддерживать друг друга
б) пыл минусёров, неадекватов, стадно рефлексирующих и прочих заметно поубавится
в) аккаунты-дубли окажутся бесполезными для их создателя
г) оценивающий что-то (коммент, акцию, обзор) сперва подумает, прежде, чем жмакать на стрелочки.

[2gusia]

Sanchos сказал:

конечный результат - а-б-в-г

Всё же очень изощренный путь. К а-б-в-г немедленно приведёт отказ от голосования вообще Причём ваш путь приведёт к этому же отказу и даже немногим дольше

[kartus]

2gusia сказал:

К а-б-в-г немедленно приведёт отказ от голосования вообще

Для аватары одного из обиженных на жизнь обзорщиков(sancos) это не важно. Главное, как ему кажется, уменьшить размер базы, а там он создаст, а скорее оживит спящих, клонов и добьется таки признания своих заслуг))) [background=rgb(238, 238, 238)]С[/background][color=#000000][font=Helvetica, Arial, Tahoma, sans-serif]ui[/font][/color][color=#000000][font=Helvetica, Arial, Tahoma, sans-serif][background=rgb(238, 238, 238)] [/background][/font][/color][color=#000000][font=Helvetica, Arial, Tahoma, sans-serif]prodest[/font][/color]

[MACTEP]

Простите, что встреваю, но предложение как раз по оцениванию. Сейчас если одни раз нажал на стрелку, то всё, это навсегда. Промахнулся (руки трясутся с мороза или экран телефона маленький слишком) и нажал не туда - и приплыли. Ну или чуть ниже прочитал комментарий, меняющий мнение - а поезд уже ушел. Низя так.
Предлагаю дать время "на подумать" для плюсов и минусов. Хотя бы 5-10 минут. Чтобы можно было передумать и убрать свою оценку, чтобы оставить 0 или выставить заново, хоть плюс, хоть минус.

[kirich]

FlyingRat сказал:

вернем возможность ставить минусы в карму напрямую?

А там оценку можно было поставить только один раз, потому большого смысла эта оценка не имеет.

[TarantinoUA]

Не кидайте камнями, если что-то такое уже предлагали, поиск тут не совсем поможет, так как идею могли озвучить иначе, а читать 150+ страниц, чтобы проверить было или нет... сами понимаете.
На сайте я недавно, гораздо больше я на пикабу и тут очень не хватает, и напрягает, и хочется иметь кнопочку как в постах пикабу, которая позволяет скрыть сам пост(на mysku, например, обзор) и перейти к комментариям. Т.к. мотать весь обзор иногда ну очень утомительно, а в пост не всегда я лично захожу, наживая на "коментарии", чтобы попасть к ним сразу.
 Screenshot_1.png   49,43К   7 Количество загрузок:
Или просто кнопку, не привязанную к какому-то положению на странице, вроде тех, которые появляются тут при перемотке до комментариев, но чтоб она была при просмотре обзора для перехода к комментариям.
 Screenshot_3.png   1,16К   4 Количество загрузок:

[TarantinoUA]

Забыл ещё указать: В поиске/расширенном поиске можно было бы добавить поля с ценой: "От" и "До". Иногда какой-то товар не помнишь как называется, но помнишь его примерную цену, например запрос "проектор" или "дешёвый проектор" не особо фильтруют полученный результат, а ценой можно было бы отсеять заведомо не подходящие варианты.

[TarantinoUA]

И вроде последнее, чего не хватает, чтобы было всё хорошо: Какие-то уведомления, что на твой комментарий ответили. У меня не много комментариев, но некоторые товарищи в этом отношении гораздо более плодовиты и следить за всеми комментариями, чтобы ответить практически невозможно. И ладно, если там просто трёп, но когда по делу кто-то ждёт мой ответ или мне ответили, но я об этом могу просто не знать!

[VJean]

TarantinoUA (24 Январь 2019 - 17:34) писал(а):

Забыл ещё указать: В поиске/расширенном поиске можно было бы добавить поля с ценой: "От" и "До". Иногда какой-то товар не помнишь как называется, но помнишь его примерную цену, например запрос "проектор" или "дешёвый проектор" не особо фильтруют полученный результат, а ценой можно было бы отсеять заведомо не подходящие варианты.

Это уже давно обсуждалось. Там куча нюансов и прикрутить фильтр по цене будет весьма сложно. Поле с ценником не фиксированно на определённой валюте, это обычное text поле без маски ввода, чем многие пользуются и пишут всякую отсебятину типа "31 шекелей с купонами и без доставки". Ну и курс валют скачет.

@admin, таки поиск ужасный. Недавно пытался найти USB OTG адаптер и познал один из кругов ада. Либо всё, включая телефоны, боксы и прочее, либо шибко урезанные результаты запроса.

[macrel]

TarantinoUA сказал:

Какие-то уведомления, что на твой комментарий ответили.

есть уведомления на почту

[admin]

VJean сказал:

@admin, таки поиск ужасный. Недавно пытался найти USB OTG адаптер и познал один из кругов ада. Либо всё, включая телефоны, боксы и прочее, либо шибко урезанные результаты запроса.

Не буду оправдывать поиск, но запрос "USB OTG адаптер" крайне неудобный для поиска, слова USB, OTG и адаптер встречаются в почти в каждом обзоре.

[SEM]

Чтобы перейти сразу к комментариям - нужно на главной странице (где от обзора только "шапка") нажать на слово "[color=#ff0000]комментарии[/color]".

[AcerPOWER]

Ну вот прошло время, ограничили псевдоскидки. Сколько было нытья от псевдоскидочников. И что?
Теперь на главной: 7 скидок и 3 обзора. Меньше "скидок" не стало от слова вообще, и ещё больше стало "магазин продаёт по хорошей цене" обычных товаров\анонсов\новинок.
Эффект от ограничений оказался минимален...

[SEM]

Скидки ограничили по минимальной величине для сумм выше 2$, а общее количество не сильно, на один обзор можно, если не путаю, 6 скидок опубликовать.
Лично я за ограничение по количеству "один обзор - одна скидка", по сочетанию автор + магазин, плюс минимальный рейтинг обзора.
Хочешь опубликовать скидку из магазина N - напиши обзор с рейтингом "+20" на товар из этого магазина.