Сообщений в теме: 291

[lekalo]

oykc777 сказал:

а кто голосует за правительство???? парни, вам лет по 12??

Вам, судя по числу вопросительных знаков, больше. Но все же недостаточно, чтобы понимать, что Вы голосуете за определенный состав правительства, госдумы и совфеда, глав роснефти/ростеха/втб/множества других госконтор, осенние помидоры по 150 руб, санкции и контрсанкции, уровень зарплат, пенсий, пособий, и решения по множество иных вопросов, как затрагивающих Вашу жизнь прямо, так и косвенно.

Или Вы с Савушкина, 55 ? Тогда и говорить нечего

[kartus]

clavic сказал:

Они и так любой суд в России выиграют.

[font=arial, helvetica, sans-serif]Но есть и божий суд, наперсники разврата![/font]
[font=arial, helvetica, sans-serif]Есть грозный суд: он ждет;[/font]
[font=arial, helvetica, sans-serif]Он недоступен звону злата,[/font]
[font=arial, helvetica, sans-serif]И мысли и дела он знает наперед.[/font]

[clavic]

kartus (21 Октябрь 2017 - 14:27) писал(а):

clavic сказал:

Они и так любой суд в России выиграют.

Но есть и божий суд, наперсники разврата!
Есть грозный суд: он ждет;
Он недоступен звону злата,
И мысли и дела он знает наперед.

Там еще и другие строки есть:
И умер он — с напрасной жаждой мщенья,
С досадой тайною обманутых надежд.

[vladisus]

Ого, я прям в литературный кружок попал... :-)

[lekalo]

ИМХО скоро правительство обратит внимание на продажи частных лиц через Авито и т.п. Например, введет налог на продажи.

=============================================

МОСКВА, 25 окт /ПРАЙМ/. Объем российского рынка интернет-торговли между
частными лицами (C2C) по итогам 2017 года может составить 295 миллиардов
рублей, говорится в совместном исследовании компании Avito и агентства Data
Insight.
.... На основании опросов Data Insight ожидает, что по итогам 2017 года объем
рынка C2C-продаж составит 295 миллиардов рублей, на нем будет заключено 90
миллионов сделок. В операции на рынке будут вовлечены 8 миллионов продавцов и
10 миллионов покупателей (частично аудитории пересекаются), а средний чек
покупки составит порядка 3,25 тысячи рублей. Оценка не включает сделки с
транспортными средствами.
"Оказывается, что C2C-рынок в интернете представляет собой еще треть рынка
B2C продаж", - рассказал журналистам сооснователь Data Insight Федор Вирин. Он
также указал, что российский рынок C2C пока не замерялся, поэтому оценки
динамики рынка по сравнению с 2016 пока нет.
....

[espero2000]

Роскомнадзор запретил ФГУП «Почта России» требовать от граждан указывать паспортные данные при получении отправлений из зарубежных интернет-магазинов. Решение было вынесено представителями надзорного ведомства по результатам проверок почтового оператора. Попытки ФГУП обжаловать предписание Роскомнадзора в судах не принесли результатов. Тем не менее почтовые работники продолжают требовать от граждан указывать персональные данные на извещениях.
https://iz.ru/663124...ortnykh-dannykh

[MACTEP]

Интересно, какой документ надо распечатать и к какому сотруднику почты обратиться, чтобы перестать заполнять эти бланки. У меня ничего не бросают в ящик - на каждую хрень надо заполнять паспорт(((

[SEM]

Мне аргументы Почты кажутся разумными - заполненные получателем реквизиты паспорта позволяют идентифицировать кто получил посылку. Без этого ваш пакет можно отдать любому и потом не докажешь что это были не вы. Можно вас вообще не беспокоить, все такие посылки вскрыть, товары на Авито, конверты в камыши.

[Naevus]

SEM сказал:

заполненные получателем реквизиты паспорта позволяют идентифицировать кто получил посылку

Неверно. идентифицировать можно сличив паспорт с лицом. его предъявившим.
Заполненные данные эту процедуру не заменят и не отменят. А значит - их заполнение - помимо прямого нарушения Закона о персональных данных - бессмысленно.
Доказать кому то что именно вы получили посылку? Только на основании паспортных данных? Или всетаки для такого доказательства требуется личная подпись? тогда зачем данные паспорта? Зачем ПР их собирает, хранит и обрабатывает?

ps интересно, а если подать заявление с требованием удалить персональные данные из систем, по причине нарушения Закона - удалят?
У нас на работе один пенсионер принес заявление с отзывом разреения на обработку персданных - так начальство ИТ службы бегало удаляло (реально) попутно распечатывая и складывая в архив... Теперь если пенсу понадобиться какая то справка по работе - скатертью дорога в архив с бумагами.

[SEM]

Naevus сказал:

идентифицировать можно сличив паспорт с лицом. его предъявившим.

SEM сказал:

идентифицировать кто получил посылку

Не видите разницу? Подскажу - "времена глаголов".

[Naevus]

SEM сказал:

Не видите разницу? Подскажу - "времена глаголов"

У-у-у... ладно, попробуем по другому...

Очевидно же, что ваши времена глаголов как раз превращают невинный процесс выдачи ПО в состав преступления...

А почему на почте не требуют сдачи мазка на ДНК? Ведь это позволило бы еще более точно идентифицировать того, который в прошедшем времени глагола. Разве нет? Ах, да, это немного не бюджетно... Ну ладно, а как насчет ИНН, СНИЛС и прочей бюрократической составляющей жизни постсоветского гражданина? Почему ее не требуют?

Разве указанных отправителем на ПО данных не достаточно для вручения посылки (в настоящем времени глагола)? Достаточно! Так откуда берется необходимость ХРАНИТЬ И ОБРАБАТЫВАТЬ персональные данные получателя??? (капсом выделен состав преступления). Оставим в стороне то, что это НЕ ЗАКОННО. Давайте просто придумаем хоть один повод - для чего это нужно делать? Разве после вручения ПО получателю договор между ПР и отправителем не прекращает свое действие (в связи с исполнением)? Тогда ЗАЧЕМ?
Вот реально - ЗАЧЕМ? Честно - я не могу придумать ни единой причины (кроме маниакального желания нарушать Законы РФ). Нут представьте, что по одному и тому же адресу проживает 2 (и более) гражданина-полные тезки. Может быть знание паспортных данных позволит вручить ПО именно тому гражданину, которого имел ввиду отправитель? А хрен там - любой из двух (и более) граждан может спокойно получить ПО. Ведь у ПР нет "ответной" части персданных, с которыми они могли бы сличить заполненные и сделать вывод об истинности получателя.

Здесь ситуация ровно такая же, как в соседней теме, когда некий магазин требует от покупателя, оплатившего покупку пэйпалом, скан кредитки. Сами не знаю зачем, но требуют!

нет, ну честно, ну ЗАЧЕМ?

[SEM]

Naevus сказал:

А почему на почте не требуют сдачи мазка на ДНК?

Потому что пока это дорого. Станет дёшево - начнут требовать.

Naevus сказал:

Вот реально - ЗАЧЕМ? Честно - я не могу придумать ни единой причины

Печально... Придумать - не можете, прочитать уже написанное - тоже...
Надеюсь, Вы не работаете в сфере медицины, транспорта или энергетики?

SEM сказал:

заполненные получателем реквизиты паспорта позволяют идентифицировать кто получил посылку.

Для тех кто в танке: если работник почты сверил данные паспорта с заполненным извещением, то потом по этому извещению можно определить кто именно забрал эту посылку. На случай претензий "посылку должен был получить я, но я её не получал, её отдали кому-то другому".

Кроме того, истерика по поводу хранения персональных данных на клочках бумаги - явно дутая, цель её - не "защитить персональные данные россиян", а поистерить, покрасоваться своей "правильностью" и "активной гражданской позицией", набрать очков как "борцун с кровавой гебнёй". Кто-то губки уточкой делает, фотографирует себя в лифте и выкладывает в И-нет, кто-то в том же И-нете красиво истерит...
"Опасность" представляют собой только систематизированные данные, с удобным и быстрым доступом, т.е. в цифровом виде, а не на обратной стороне извещений, нацарапанных как курица лапой.

[Naevus]

SEM сказал:

Печально... Придумать - не можете, прочитать уже написанное - тоже...

Алаверды?

Naevus сказал:

Доказать кому то что именно вы получили посылку? Только на основании паспортных данных? Или всетаки для такого доказательства требуется личная подпись? тогда зачем данные паспорта?

SEM сказал:

систематизированные данные, с удобным и быстрым доступом, т.е. в цифровом виде, а не на обратной стороне извещений

Т.е. ПР эти данные никуда не вносит, не обрабатывает, не систематизирует? Не верю. Но допускаю.

Дальнейшую дискуссию считаю нецелесообразной, по причине того. что полностью согласен с тем, что написано у вас после "Кроме того...". А именно моя позиция в этом диспуте объясняется тем, что порядок в стране определяется количеством работающих/неработающих законов. До тех пор, пока кто-то (гражданин или фгуп) может самостоятельно решать - какие из Законов он будет исполнять, а на какие положит - жизни в этой стране не будет.

[macrel]

Господа, не ссорьтесь!

Naevus сказал:

Т.е. ПР эти данные никуда не вносит, не обрабатывает, не систематизирует? Не верю. Но допускаю.

у меня подозрения, что хранить-то хранит, но вот вряд ли куда-то вносит.... я вот реально как кура лапой пишу (эх... а когда-то был почти каллиграфический почерк, вот что компьютеры делают....), и думаю так половина. Им же надо штат увеличивать, чтобы все эти писульки внести в некие базы

[SEM]

Личная подпись ничего не фиксирует и ничего не гарантирует - слишком мал объём информации для уверенного заключения графологической экспертизы.
Не даром под многими более-менее важными документами требуется не только автограф поставить, но и написать своё ФИО полностью, ручкой.
Сотрудник почты реально может сверить только соответствие заполненных в бланке паспортных данных с паспортом, написано 1234 и в паспорте напечатано 1234. Похожа ли морда лица на фото в паспорте, как и закорючка подписи, - мнение субъективное.
Кроме того, такое заполнение паспортных данных со сличением их с паспортом - лишний барьер от мошенников. Он не 100%-й, но желающих засветить пусть даже левый паспорт ради чехольчика к телефону мало. Отсекается всякая шелупень вроде соседей-алкашей, вытащивших извещение из ящика. Много лет как в банках при выдаче кредита стали клиентов фотографировать, реальных случаев когда клиент отпирался "я не брал" и ему показывали его фото - мало, а вот желающих взять кредит по чужому паспорту стало крайне мало.

[Naevus]

SEM сказал:

Не даром под многими более-менее важными документами требуется не только автограф поставить, но и написать своё ФИО полностью, ручкой

Один из таких документов, например, является бланк формы Ф.22. Там, кстати, еще и дату от руки заполнять надо

[lekalo]

AliExpress планирует сократить максимальный срок доставки товаров в Россию с 45 до 10 дней.

https://news.mail.ru...750/?frommail=1

[macrel]

lekalo сказал:

AliExpress планирует сократить максимальный срок доставки товаров в Россию с 45 до 10 дней.

*задумчиво смотрит на календарь...* не... не 1 апреля

[Destr84]

lekalo сказал:

AliExpress планирует сократить максимальный срок доставки товаров в Россию с 45 до 10 дней.

Мне ТМолл курьером уже 6 дней везет посылку из Москвы и она еще до СПб не дошла. Так что 10 дней - это фантастика. К слову, JD из Москвы смогли привезти заказ за 2 дня. DPD постарались.

Сообщение отредактировано.

[lekalo]

через 10 минут (примерно в 21.00) по РБК ТВ анонсировали обсуждение этой темыЗЫ обсуждения не было, так, пара минут информации

Сообщение отредактировано.