Сообщений в теме: 67

[proelectro]

Добрый день, друзья!
Подскажите по моему вопросу, пожалуйста:
Знакомая клюнула на письмо якобы от пейпела. Ввела все данные карты, в том числе cvv.
После чего мошенники начали списывать деньги с ее карты. Выводили множеством маленьких платежей(по 70руб).
В результате сбер карту заблокировал сам, нокогда уже было украдено больше 50к рублей.
Как действовать, и вообще есть ли надежда, что денги вернут?
Спасибо!

[Sonny]

А с чего сберу возвращать деньги ей? Сама виновата, сама данные карты ввела хрен знает куда.

[proelectro]

Sonny, а разве сбер не должен запрашивать подтверждение по смс в случае платежа хрен знает куда?
Чарджбек тут сделать нельзя?

[Sonny]

Смотря как платеж делается, вы в магазине расплачиваясь картой СМС ждете?

Почему бы вообще в Сбер не позвонить? Или если им не доверяете к юристам?
Почему у нас даже лечиться пытаются на форумах?

Сообщение отредактировано.

[kirich]

Конечно не вернет.
Представим картину, я даю товарищу данные карты, он списывает средства, а потом я заявляю в банк что деньги у меня украли.
Откуда банку знать, что Вы сами себе эти деньги не забрали?

Sonny сказал:

Почему бы вообще в Сбер не позвонить? Или если им не доверяете к юристам?

Поддержу.

[temnimenee]

В полицию надо обращаться.

[proelectro]

Я погуглил. Но конкретной информации по таким случаям не нашел. Не возвращают деньги всегда - если использовался пин-код, который известен только держателю. Тут же предоставлялся только cvv2. Который может быть перехвачен даже не по вине пользователя.
В банк звонили, но там на такие неудобные вопросы конкретно не отвечают, нужно проводить расследование.
Знакомая сама виновата, понятно, но ей 70 лет.
На муське публика грамотная и подкованная во всех областях. Я ей доверяю. Поэтому и спросил.

[kirasoft]

вернет, если операции прошли без 3D Secure и сбербанку неизвестно, что это фишинг (т.е. об этом нужно молчать)
вот статистика возвратов/ не возвратов по Сбербанку: http://www.banki.ru/...raSoft/3115.php

temnimenee сказал:

В полицию надо обращаться.

а вот это без толку

[luntic]

Нужно в отделении сбербанка писать заявление о мошенничестве, описывать ситуацию, что мошенникам стали известны некоторые данные по карте.
При выдаче карты операторы обычно уверяют, что, если карта у Вас на руках (не утеряна), то без смс-пароля никто ничего не сможет с карты снять. Вот на этот момент стоит делать упор в заявлении. Любые операции должны были совершаться с смс-кодом. Даже, если мошенникам известны данные по карте, то без смс они, со слов операторов в сбере, ничего не могут сделать. И обязательно в заявлении упомянуть, что пароли из смс никому не сообщались.
Далее на основании заявления будет проведено расследование, по результатам которого деньги либо вернут, либо виноватым укажут пользователя и ничего не вернут. Тут останется только ждать.
Операторы в отделении начнут уверять, что ничего не вернут, смысла от заявления нет. Не слушайте этот бред, они сами по этому вопросу ничего толком не знают.

[kontulavittu]

luntic (16 Май 2017 - 15:48) писал(а):

Операторы в отделении начнут уверять, что ничего не вернут, смысла от заявления нет. Не слушайте этот бред, они сами по этому вопросу ничего толком не знают.

И не только операторы в отделении это скажут. Бред -это когда 50 тысяц. рублей от мелких платежей человек хочет вернуть себе на счёт, придумывая всевозможные мульки. А заявлений можете сразу штук 100 написать, и сразу готовьте жалобу президенту, можно ещё в Страсбургский суд по правам человека.
Плавали, знаем...
В след. раз придумайте что-нибудь более интересное, когда захотите обвести вокруг пальца банк при скачивании платного контента с сайтов.

[proelectro]

kontulavittu, Да уж... как говорится, у каждого свои тараканы в голове))

Сообщение отредактировано.

[clavic]

Не вернет.
Знакомая даже судилась со сбером в аналогичной ситуации, в итоге суд проигран, деньги время и нервы потрачены......
...
Но случайности тоже иногда происходят

Сообщение отредактировано.

[kirasoft]

luntic сказал:

описывать ситуацию, что мошенникам стали известны некоторые данные по карте.

да не нужны эти гипотезы банку
достаточно просто заявить (письменно) о не санкционированных операциях (чем меньше лишних сведений будет у Сбера - тем меньше будет шансов для отказа), а уж как они произошли пусть сам Сбербанк разбирается
и это обязанность Сбербанка доказать, что пользователь нарушил правила, а не наоборот (см. ст. 10 ГК РФ)

luntic сказал:

Любые операции должны были совершаться с смс-кодом

бред, не должны
другое дело, что операции без 3D Secure могут (и должны) быть оспорены Сбербанком через МПС
да и не важно, что там делает Сбербанк, важно, что за операции, при компрометации реквизитов карты, Сбербанк деньги возвращает
(естественно, если не кричать на каждом углу, что реквизиты похищены фишингом)
а вот, если при фишинге у пользователя удалось выманить еще и 3D Secure код, то Сбербанк откажет, и будет прав.

Сообщение отредактировано.

[vot]

proelectro сказал:

После чего мошенники начали списывать деньги с ее карты. Выводили множеством маленьких платежей(по 70руб).
В результате сбер карту заблокировал сам, нокогда уже было украдено больше 50к рублей.

Есть такая интересная штука- SMS-оповещения об операциях по карте. Показывает сколько, кому и когда ушли денежки. Я бы забеспокоился уже после первого платежа. А тут 50000р : 70р=714 операций по отъему денег у населения. Я хренею...
PS
Вердикт: "Никто ничего не вернет." 146%
PPS
Маловероятно, что жулики будут снимать по 70р. Автор что-то недоговаривает

Сообщение отредактировано.

[luntic]

kirasoft сказал:

бред, не должны

Скажите это операторам, которые при выдаче карты уверяют пользователей, что, пока карта у них на руках, то никто с неё не сможет снять деньги без смс-кода. Обычный пользователь в курсе, как пользоваться картами, а вот старики верят на слово операторам и консультантам, которые ради продаж такую чушь несут. Сейчас идёт активное впаривание старикам интернет-банкинга, который им не сдался. А консультанту это дополнительная продажа, и, соответственно, прибавка к премии, поэтому они впаривают интернет-банкинг под видом активации карты, заявляя, что это нужно обязательно. Точно также втюхивают и мобильный банк, и автоплатежи. Сама проходила обучение на консультанта в сбере. А, по факту, новые реги для стариков - лишние риски.
А так да, карту и на алике без смски привязать без проблем можно.

[vot]

luntic сказал:

Сейчас идёт активное впаривание старикам интернет-банкинга, который им не сдался.

Он же бесплатный

[Zhenjko]

На некоторых сайтах и смс-пароль не нужен, тот же АлиЭкспресс, достаточно ввести все данные карт и все-деньги спишут.
vot, да, бесплатный, но консультантам в зале доп. премия за каждого подключенного абонента.
Почему то ни в одном банке не впаривают с порога смс-банк и интернет-банк, как кроме сбербанка.

[vot]

Zhenjko сказал:

Почему то ни в одном банке не впаривают с порога смс-банк и интернет-банк, как кроме сбербанка.

И что? Я с удовольствием пользуюсь. Называется- мобильный банк СБ (Сбербанк Онлайн).

[luntic]

vot сказал:

Он же бесплатный

Бесплатный, никто не спорит. Но, как я уже написала ранее, новые реги для стариков - лишние риски.

[kontulavittu]

luntic (16 Май 2017 - 18:07) писал(а):

kirasoft сказал:

бред, не должны

Скажите это операторам, которые при выдаче карты уверяют пользователей, что, пока карта у них на руках, то никто с неё не сможет снять деньги без смс-кода. Обычный пользователь в курсе, как пользоваться картами, а вот старики верят на слово операторам и консультантам, которые ради продаж такую чушь несут. Сейчас идёт активное впаривание старикам интернет-банкинга, который им не сдался. А консультанту это дополнительная продажа, и, соответственно, прибавка к премии, поэтому они впаривают интернет-банкинг под видом активации карты, заявляя, что это нужно обязательно. Точно также втюхивают и мобильный банк, и автоплатежи. Сама проходила обучение на консультанта в сбере. А, по факту, новые реги для стариков - лишние риски.
А так да, карту и на алике без смски привязать без проблем можно.

Напомнило о часто слышимом в магазинах "отличная вещь, друг взял, не может нарадоваться". Все нормальные люди давно пользуются инет-банком, а вы тут ерунду пишете про риски. О каких рисках идёт речь, объясните??? Любую операцию через Интернет нужно переподтверждать, иначе это было-бы действительно рискованно. Или вы хотите сказать, что у Сбербанка такого нет, и никакого переподтверждения не нужно?
Я уже не говорю о практичной стороне дела, что не надо убивать время в очередях Сбера, где сидят воистину малокомпетентные люди-консультанты.

Цитата

карта у них на руках, то никто с неё не сможет снять деньги без смс-кода

Ну скажите, и получите обычный ответ, что действительно не снять, если опция подтверждения трансакции через смс включена. А вы что ожидаете услышать? Что они признаются в нечто криминальном?

Zhenjko (16 Май 2017 - 18:43) писал(а):

Почему то ни в одном банке не впаривают с порога смс-банк и интернет-банк, как кроме сбербанка.

"С порога" никому ничего не впаривают, кроме кредитов с баснословными процентами. И то, что в одном банке усиленно рекламируют одно, а в другом другое -не делает автоматически один банк повышенно рискованным, а другой -нет.
Выше уже написали, что это нонсенс, чтобы в короткое время снимали по мелкой сумме, и довели операции до того, что банк (а пользователь!) заблокировал карту.

Сообщение отредактировано.