Сообщений в теме: 1204

[admin]

FAQ:

Q1: Мои сообщения все время модерируются, как долго это будет происходить?
A1: В большинстве случаев, если в течении двух недель не было ни одного комментария который модератор удалил, и было больше 10 сообщений, то модерация комментариев автоматически снимется.

[Smith]

admin сказал:

модерация работает и псевдоскидки оклоняются

работает, но очень странно - по жалобе "обычная цена" (цитата, на скриншотах) отклоняется, а если указать ссылку на товар дешевле - то нет

[CKYHC]

Ух ты, похоже на диалог.
я не оскорбляю людей, но в последнее время какой-то сюрреализм, или весенне обострение, или кто-то ну совсем в рафинированном мире живёт, последняя причина предмодерации показательна.
в том комментарии про который говорили - вроде разобрались?
и, я не устану повторять и говорить, хотя зря, и это очень маленькое количество людей оценивает, потому что большинство просто читает и просто пишет не вникая в суть - НЕ НАВРЕДИ.
именно вредные или идиотские или тупые, считайте как хотите "советы", "рекомендации" - и взрывают мозг и не только его.
пока без примеров, но те же безымянные безгарантийные и без обязательств ССД которые в последнее время были в изобилии - причём обзоры эти с кучей комментариев и обсуждений и кучей просмотров.
И вы знаете уже и про "муськоэффект", который сопоставим со старым хабраэффектом...
народ не хочет не может и не должен разбираться во всём, он просто обыватель, и не должен часами и днями штудировать интернет и форумы для покупки очередной нужной или не очень вещи. а тут сообщество, тут рекомендуют товар, его тестируют и делают выводы. и РЕКОМЕНДУЮТ к покупке.
и так с огромным количеством товаров, одно дело когда это безделушки из расчёта на бакс пучок или крючки под полотенца - другое когда сложные технически устройства, или вещи влияющие на безопасность, лампочки диодные в фары, и остальной автохлам.
да опять много букв и много текста, и опять непонятно что хотел сказать...

Цитата

никто не будет зубрить 120 пунктов

если правил формально несколько и кто-то пишет так чтобы не нарушать именно оговоренные правила - то не значит что все пишут или будут писать именно так как вы задумали.
достаточно написать одну строчку в правилах - все обзоры модерируются и только администрация в праве решать какой обзор будет размещён на сайте.
всё - никаких больше претензий и объяснений, кому не нравится - делает свой сайт и пишет там как хочет про что хочет и какими угодно словами.
второй момент - любые действия администрации и модерации должны быть прозрачными хотя бы с уведомлениями.
вы же позволяете себе, иногда написать прямо в комментарии или ответить на комментарий - нарушение п.ХХ или другие объяснения.
ограничения ИМХО, в нормальном обществе, к которому вы так стремитесь не должны как минимум быть втихую.

по п.3 - писалось так как писалось, но явно не человеком у которого есть хотя-бы зачатки юридической грамотности, нет и это не претензия, просто там написано общее "может быть если, тогда может быть" опять же тут можно много говорить и много спорить - но это ваше, вы так видите и вам так нужно или удобно. и это ваше право, объяснили и то хорошо, возвращаясь к нашей теме, я до сих пор не понимаю кто же был оскорблён и где там был переход на личности. и почему опять же небыло реакции на мои сообщения? )
это ещё один пункт, если была жалоба - отписаться - да, меры приняты или не нашли ничего нарушающего правила.
по п.4 - выше человек которому вы звернули обзор за формулировку "флешка на шару" и "накажем продавца" (формулировки не точные, но суть передана верно) какие ещё нужны доказательства?

давайте 10 или 100 человек сделают такую покупку, а вы напишите администрации Али или другого магазина свою претензию что покупателей осознанно обманывают, или просто напишите и сделаете небольшой отчёт как наказали недобросовестного продавца.
в комментариях и даже обзорах встречаются моменты когда заказывался один товар с определёнными характеристиками, а приезжал либо другой, либо с другими характеристиками.
при этом по моему мнению, когда ты заказал трёхлитровый термос а приехал литровый в одном из недавних обзоров человек заказывал блок питания на 3А но приехал на 1А - то компенсация должна быть полной, и/или отправка за счёт продавца. а не частичная в процентах. или давно кто-то заказывал вроде шлем велосипедный красного цвета а приехал зелёный.
это отдельная тема, понятно что не в рамках этой но почему мер то не принимают к продавцам?

Цитата

А вы всегда делаете утверждения без фактов?

вот именно эта фраза оскорбление с переходом на личности, но вам можно, правда?
а у вас есть информация что ВСЕ китайские продавцы честные и никогда никого не обманывали?
у меня хватает времени прочитать все статьи и все комментарии, я вижу случаи продолжающегося обмана, а вы?
но ведь это ваша работа а не моя...
вы же не можете утверждать что нет никаких сомнений в честности продавцов?

Ладно, это очередной пустой разговор. Так, поржать некоторым пользователям, кстати которых сообщения удаляются как флуд, но мер никаких не применяется...(опять нужны доказательства)

Приношу свои извинения за отнятое время.

[senneka]

CKYHC сказал:

я не оскорбляю людей,

Я интересуюсь товарами под которыми вы часто отписываетесь в комментариях. И вот что я скажу. Правильные вещи вы часто говорите по сути товара. Вам бы еще говорить с другими уважительно, не свысока и без понтов. Оставляя в тексте суть. Взять хотя бы пост выше. Море эмоций и нравоучений и смысла на пять слов.

[admin]

CKYHC,

Цитата

но те же безымянные безгарантийные и без обязательств ССД которые в последнее время были в изобилии - причём обзоры эти с кучей комментариев и обсуждений и кучей просмотров.

Мы не можем брать на себя роль цензоров, когда обзор явно вредный вида "обмани продавца и получи деньги", "супер средство от рака" и т.д. - мы отклоняем обзор. Для всего остального, в том числе SSD, эл. сигарет и прочего у каждого есть своя голова на плечах.

Цитата

достаточно написать одну строчку в правилах - все обзоры модерируются и только администрация в праве решать какой обзор будет размещён на сайте.

мы это вписывать не будем, но пункт 7.3.2.3 пользовательского соглашения можно , при желании, трактовать таким образом.

Цитата

просто там написано общее "может быть если, тогда может быть"

Там написано следующее если "В течение 2 недель, у вас было больше 10 комментариев и ни один из них не удалили, то модерация автоматом снимется, в тоже время в некоторых случаях есть исключения". Предлагаете нам еще два абзаца текста написать описывая все возможные исключения? В этом нет необходимости у 95% пользователей модерация снимается автоматически, с остальными 5% мы индивидуально работаем.

Цитата

по п.4 - выше человек которому вы звернули обзор за формулировку "флешка на шару" и "накажем продавца" (формулировки не точные, но суть передана верно) какие ещё нужны доказательства?

Человек предлагал купить флешку (зная что параметры не соответвуют тем, что указаны на сайте), получить ее и вернуть деньги через защиту али, так как параметры оказались неправильными (хотя он это знал еще до покупки).

Я не считаю, что такому обзору место на сайте, так как это способ сравнительно честного отъёма денег.

Цитата

вот именно эта фраза оскорбление с переходом на личности, но вам можно, правда?

Приношу свои извинения.

[CKYHC]

sennek,спасибо, но нет там никакого пафоса и нравоучений. и это нормальный язык, я таким образом общаюсь с другими людьми, и старше меня и младше, и с директорам и с подчинёнными, и с мальчиками и с девочками, никто не жалуется.
да, может для кого-то и звучит грубо. но я не мама к которой приходишь за нежностью и лаской.
да и некоторые без мата не понимают, с этим большие проблемы.
Если вы вдруг знаете как в 3-4 словах описать все 10 проблем - то я так не умею.
старая привычка писать сразу максимально развёрнуто и подробно. может это и является проблемой.
но вы ведь не поверите если зададите вопрос покупать ли вам вот эту штуку а в ответ получите ответ - НЕТ, или ДА. вам же захочется подробностей... ну вот опять... )

Администратор, да, у каждого должна быть своя голова на плечах... но я очень часто хочу быть блондинкой. зайти в сообщество и спросить, ребята а какую батарейку/очки/термос купить, и сайт как раз располагает к этому. тут и покупка, и обсуждение, а часто ещё и варианты и лучше и дешевле или совсем иные о которых даже не думал.
в этом и есть прелесть сайта.

кто же читает те пользовательские соглашения то?
в Скайпе вообще написано что всё что передано через Скайп интеллектуальная собственность Скайпа, ничего организации работают.
если не хотите так писать - тоже ваше право, но получается максимально непрозрачно.
Опять же - ваш сайт ваши правила, но когда нет чётких правил, вернее когда нельзя на них сослаться или нужно что-то доказывать - пишут то что я уже написал.
и приводит это к -

Цитата

Я не считаю, что такому обзору место на сайте, так как это способ сравнительно честного отъёма денег.

Видите ли, это ваше мнение, личное, субъективное, в правилах то такого нет...
ваши моральные принципы и воспитание не позволяют такое пропустить в эфир.
но, вспомните опять же о чём я - продавец то не стесняясь продаёт и обманывает. покупатель ЗНАЛ до покупки, значит уже был отзыв о том что продавец обманывает, а с учётом времени доставки- то это не первая продажа и не один день. т.е. ФАКТ что продавец осознанно продавал не то что заявлял. опять же - продавец осознанно обманывает.
это о словах почему им можно а нам нельзя? потому что мы слишком правильные...

понятно что вы всего лишь сайт(не полиция), но вес то какой-то есть? администрация крупных площадок про вас знает, раздаёт купоны, распродажи устраивает, вы по сути своей их рекламная площадка, почему вы считаете что таких продавцов не стоит наказывать? ведь они подрывают доверие покупателей и очерняют площадки.
а в нередких случаях ещё и подставляют покупателей, была не так давно история в роутерами Сяоми с Ибея - через ПайПал если делать несколько возвратов тебе заблокируют учётную запись. рисковые же есть, которые только рисковые покупки делали...
Я бы как минимум поднял такой вопрос с любой из администраций площадок.

Цитата

Приношу свои извинения.

Право не стоит, я не оскорбился, но если перечитать то выглядит как оскорбление и переход на личности. Зависит от настроения, и отчасти от контекста.
можно было бы конечно оскорбиться и биться в припадках крича во все стороны что тут оскорбляют.
было приведено в пример только потому, что показывает ярко "переход на личности" и "оскорбления".

на этом мои полномочия всё.
Спасибо.

Сообщение отредактировано.

[admin]

Цитата

Видите ли, это ваше мнение, личное, субъективное, в правилах то такого нет...
ваши моральные принципы и воспитание не позволяют такое пропустить в эфир.
но, вспомните опять же о чём я - продавец то не стесняясь продаёт и обманывает. покупатель ЗНАЛ до покупки, значит уже был отзыв о том что продавец обманывает, а с учётом времени доставки- то это не первая продажа и не один день. т.е. ФАКТ что продавец осознанно продавал не то что заявлял. опять же - продавец осознанно обманывает.
это о словах почему им можно а нам нельзя? потому что мы слишком правильные...

Мы точно не годимся на роль центра борьбы с произволом китайских магазинов ) да и принцип "Око за око, зуб за зуб" идет в конфликт с современным уголовным кодексом.

[Naevus]

CKYHC сказал:

и да, всегда и всюду так было - что не запрещено - то разрешено. никто не должен гадать что конкретно имелось в виду.

Вроде на подобное Я уже ЗДЕСЬ давал ответ.
Этот ресурс - не общественное место, а собственность его владельца. И в его праве (и воле и возможности) устанавливать Правила и Ограничения для посетителей. Не нравится? Ну так интернет, несмотря на усилия роскомпозора, пока что еще большой - выбирайте ресурс по душе. Все равно ничего не находится? СОЗДАЙТЕ СВОЙ ресурс!!!! с марьяжем и куртизанками!

Ну и приведу аналогию: вот вы пришли в гости, вам хозяева говорят: "в квартире не курить". Нормально так? А вы тогда - ХОП! и насрали на коврик! А ято такого? Сами же виноваты - ничего про срать на коврик не сказали! "а все что не запрещено - разрешено" Так ведь по вашему? А когда приходите в следующий раз - хозяева вам говорят: "не курить! и на коврик не срать, ок?" А вы: "Да без проблем" - и ХОП! насрали на стол. А что - про стол же никто ничего не говорил? ...

[MACTEP]

CKYHC сказал:

sennek,спасибо, но нет там никакого пафоса и нравоучений. и это нормальный язык, я таким образом общаюсь с другими людьми, и старше меня и младше, и с директорам и с подчинёнными, и с мальчиками и с девочками, никто не жалуется.
да, может для кого-то и звучит грубо. но я не мама к которой приходишь за нежностью и лаской.
да и некоторые без мата не понимают, с этим большие проблемы.

Прочитал ваши последние комментарии - очень много и пафоса, и нравоучений, и грубости. Не знаю, с какими людьми приходится так общаться, может быть общество какое гопообразное или еще что. А может быть просто никто не говорит в глаза, такое тоже наблюдал. Но данный ресурс - совсем другое место, здесь высказывают свое мнение комментариями, минусами и премодерацией. Но не помогает. Упорно не хотите понять, что это не модерация злая, это CKYHC - хам. У тысяч других пользователей не возникает таких проблем, они не пишут такие обиженные посты на форуме. А вот конкретно одного его обижают злые дяди. Я думаю, тут выбор двух вариантов: либо подумать над своей манерой общения и начать писать сообщения корректнее, либо прекратить пользоваться ресурсом.
P.S. Что мешает такому умному, начитанному, образованному, практичному и беспристрастному человеку написать свой обзор? Без взрывов мозга, без тупой рекламы, грамотный. Идеальный. Не то что все эти неучи постят пачками.

[nemoi13]

MACTEP сказал:

P.S. Что мешает такому умному, начитанному, образованному, практичному и беспристрастному человеку написать свой обзор? Без взрывов мозга, без тупой рекламы, грамотный. Идеальный. Не то что все эти неучи постят пачками.

Встану в очередь из десятков желающих насрать в комментарии товарищу Скунсу, если он таки напишет свой обзор. А я по любому найду к чему там придраться.

[oag]

nemoi13 (03 Май 2018 - 16:01) писал(а):

так много букв и столько бреда - отвечать не будем)

отучаемся говорить за всех

[Prico]

admin сказал:

Человек предлагал купить флешку (зная что параметры не соответвуют тем, что указаны на сайте), получить ее и вернуть деньги через защиту али, так как параметры оказались неправильными (хотя он это знал еще до покупки).

Я не считаю, что такому обзору место на сайте, так как это способ сравнительно честного отъёма денег.

То есть отъем продавцом это нормально? Пусть дальше продавец имеет рейтинг близкий к 99% и обманывает покупателей безнаказанно?
Указанный обзор был слегка про другое, и написан был в виде шутки, а не призыва к действию.
Предлагалось "завалить рейтинг мошеннику продавцу", а не обманом получать бесплатные флэшки!
И проблема была даже не в обзоре, а в длительном выпрашивании у модератора причины блокировки обзора!

А после исправления обзора - были убраны ссылки на продавца, изменено название, убран призыв портить рейтинг продавцу ответ модератора был дословно такой: "можете не исправлять обзор, он все равно не будет опубликован" Вопрос почему? Было обидно, конечно, и непонятно такое отношение к себе, за что?

К тому же, указанное, что открытие споров может привести к ухудшению рейтинга PayPal - вроде это тоже было причиной. Так а там и не предлагалось открывать спор на PayPal! Там было отправлено всего лишь сообщение в Ebay продавцу, о несоответствии присланного, и он сам через день вернул оплату. Так что это тоже надуманная причина.

Извините, сложно было промолчать

[AndyBig]

Prico сказал:

То есть отъем продавцом это нормально? Пусть дальше продавец имеет рейтинг близкий к 99% и обманывает покупателей безнаказанно?

Нет, давайте тоже станем мошенниками.

[CKYHC]

Цитата

Мы точно не годимся на роль центра борьбы с произволом китайских магазинов ) да и принцип "Око за око, зуб за зуб" идет в конфликт с современным уголовным кодексом.

Нет тут никакого "Око за око, зуб за зуб"
​Есть мошенник, на которого не действуют жалобы и против действий которого не предпринимается никаких действий который обманывал и продолжает обманывать.
У сайта явно нет цели борьбы с такими продавцами, но ИМХО с таким бороться нужно.
Покупка лота со знанием что тебя обманут - не лотерея. Может через сотый раз или трёхсотый до продавца дойдёт что обманывать не выгодно, хотя скорее всего приведёт к массовым банам аккаунтов покупателей, и только после некой критической массы администрация ТП будет что-то предпринимать, если вообще будет. Если с такой точки зрения смотреть - то точно обзоры даже с намёком на "наказание мошенников" нельзя пропускать.

Но, смотрите какая штука получается, если эту тему не поднимать, а только принимать меры к скрытию таких тем - то вы покрываете мошенников.

Чёрные списки продавцов не работают, вернее ими начинают интересоваться уже обманутые, причём скорее всего не раз и не два.
первый обман списываться на "не повезло".

но это в данной теме оффтоп

P.S. Очень сложно с точки зрения закона доказать что вы совершаете противоправное действие.
тут даже не публичная оферта вступает в действие, а вполне себе договор купли-продажи.
Я покупаю флешку на 32ГБ, плачу за это деньги. сделка совершена..
дальше - уже только мошенничество продавца, и только оно противозаконно и наказуемо.
я уже говорил - нужны юристы. портал слишком популярный чтобы не иметь с точки зрения хотя бы своей страны ответов на такие вопросы.

хотя это совсем не моё дело, а только дело читателей которые с помощью сайта совершают покупки.
а то что мне неприятно когда кормят обманщиков и мошенников - тем более моё личное дело.

https://www.google.c...=UTF-8&oe=UTF-8
и правда, проблемы нет.
https://mysku.ru/blo...ress/25401.html это кстати в выдаче.
4 года назад - было можно... сегодня нельзя.
поэтому хочется правил, чтобы не выдумывать и гадать а нарушу или нет...
но опять же это не аргумент... я же всего-то СКУНС)

я так понимаю мне официально разрешено использовать слово НАСРАТЬ и ГОПОТА в общении с другими людьми на сайте?

Сообщение отредактировано.

[macrel]

Мне одной непонятно как можно бороться с продавцами посредством обзоров? Как будто кто-то запомнит название магазина....Или тысячи на том же али... Или это предложения всем ломануться, скупить флешки и потом открывать диспуты?

[CKYHC]

Если случаи не разовые, и есть доказательства - проводится контрольная закупка.
Если её результаты подтверждаются - то администрация ТП должна бы принять какое-то решение.
как она будет наказывать продавца то уже её дело.
поэтому так как сайт имеет большой вес и было высказано предположение обговорить с администрацией такие вопросы.
это был бы огромный плюс в карму ресурса.
и пара показательных порок на площадке - и покупателям бы жилось легче.
а такие массовые закупки + "честность не получивших" безтреки привели к платной доставке и глобальному удорожанию мелочёвки.
хотя, если откровенно все прекрасно знали кто мог не отправлять заказы. многие пользовались этим.

ИМХО, это было бы фишкой ресурса, и приятным бонусом - покупатели и пользователи ресурса чувствовали бы себя защищённее.

вы же в темах про обман не первый год сидите, много видели. и много слышали как администрация сейчас реагирует на обман продавцами...

Продавец сегодня на массовые диспуты скажет что он кристально чистый, что против него массовая акция, предоставит какую-то бумажку с липовой печатью и результаты всех тестов, всех обзовёт мошенниками... в результате будут массовые баны аккаунтов и ужесточение проверок мультиакков.
но это уже совсем другой вопрос.

[Sanchos]

macrel сказал:

Мне одной непонятно как можно бороться с продавцами посредством обзоров?

Мне тоже. Кроме того, один и тот же магазин в глазах одного и того же покупателя может оказаться и честным, и нечестным одновременно. Конкретнее: один заказ из ассортимента магазина выполнен без претензий, другой - с явным обманом/надувательством. Так глаза в разные стороны и разъедутся.

[macrel]

CKYHC сказал:

Продавец сегодня на массовые диспуты скажет что он кристально чистый,

Продавец просто без проблем откроет новый магазин на али, как это происходит в большинстве случаев.

[CKYHC]

Нельзя быть немножко беременной.
Точно так же и за преступления обычно судят или штрафуют за одно или несколько нарушений/преступлений, а не за весь УК.
осознанно обманул - пусть администрация ТП решает.

без проблем откроет новый, без рейтинга, а там его ещё и за накруткой рейтинга поймают, да и магазин открыть не бесплатно, совсем не бесплатно, да и данные на кого открывал тоже светятся, китай хоть и большой, но закончится.

просто раньше те же алишные продавцы боялись и и администрация почти всегда была на стороне покупателя.
сейчас наоборот.

хотя вам сейчас не важно о чём говорить, основная цель против меня выступить.

и один единственный вопрос - вы считаете что продавцам обманывать можно, и их за это нельзя никак наказывать?
(мы не решаем кто и как, это совершенно другой вопрос.)

а лично меня интересует вопрос, должен же быть куратор по нашему региону, он то читает или им всёравно и задача была выполнена, покупки в Китае ассоциируются с АЛИ.
отксерить, погуглить, купить на али...

Вот где неформат. https://mysku.ru/blo...ores/62735.html
интересно как реально такое можно пропустить?
ведь как товар это купят ну может пару раз, но в каментах разгорятся нешуточные баталии, УЖЕ разгорелись.

Сообщение отредактировано.

[Aloha_]

CKYHC сказал:

Вот где неформат.

Вспоминается девушка обзорщица и спортсменка, которую выдавили и не без моего участия с этого сайта за более скромные обзоры . . . Как я был не прав. О времена, о нравы.

[senneka]

CKYHC сказал:

Вот где неформат. https://mysku.ru/blo...ores/62735.html

А что не так? Фото вполне приличные, местами даже художественные я бы сказал. Описание товара топикастер привел подробное и, наверное, вполне честное. А вот форму подачи просто позаимствовал у леноигоря. На мой взгляд обзор шорт поприличнее обзоров лифчиков да трусов будет.

CKYHC сказал:

ведь как товар это купят ну может пару раз, но в каментах разгорятся нешуточные баталии, УЖЕ разгорелись.

Купят или нет - это большой вопрос, годная весчь, на пляж, например
А баталии. Ну так под подобными топиками друг друга традиционно желчью и спермой всегда поливают.

Aloha_ сказал:

Вспоминается девушка обзорщица и спортсменка, которую выдавили и не без моего участия с этого сайта за более скромные обзоры . . .

Не согласен про более скромные. Мне помнится они просто невменяемые были