Сообщений в теме: 1887

[s3mki]

lekalo, так вы у автора спросите, почему он скрыл и на каком сайте еще можно почитать этот обзор? Не вижу проблем.

[SEM]

lekalo сказал:

кто-то минусует обзоры/акции без видимых на то оснований

Не видимых - кому?

lekalo сказал:

Предлагаю 2 лежащих на поверхности варианта,

Ежемесячный баян.

[simavskij]

"[color=#282828][font=helvetica, arial, sans-serif]1. Минус можно ставить только при условии его обоснования в комментах. Я, например, могу огласить причины ВСЕХ своих минусов (правда, я обзоры и акции не минусую, но и свои минусы к комментам я могу все расписать. Мне не стыдно).[/font][/color]
[color=#282828][font=helvetica, arial, sans-serif]2. Если это технически сделать тяжело, то просто убрать возможность минусовать обзоры/акции. Не нравится обзор, а) не читай (обычно вначале авторы предупреждают об особенностях обзора), б) отпишись в комментах."[/font][/color]

[color=#282828][font=helvetica, arial, sans-serif]Баян - не баян, а справедливость очевидна. Есть ещё желающие поддержать это предложение? Я - двумя руками "за". Против будут только тролли, которые сами обзоры не пишут, а только гадят в комментах.[/font][/color]

[SEM]

Это не справедливость, это желание играть в одни ворота, это нежелание отвечать за свои промахи. За плохой обзор - только плюсы?
За плюсы ведь не требуете писать обоснования?
Вам не обоснования нужны, вам страстно хочется знать кто именно поставил минус, чтобы наставить минусов в ответ.
Именно поэтому администрация не даёт возможности узнать кто как персонально голосовал, иначе сайт загнётся от войн шаек кармадрочеров.

[kirich]

simavskij сказал:

Есть ещё желающие поддержать это предложение? Я - двумя руками "за".

Было уже.

SEM сказал:

Это не справедливость, это желание играть в одни ворота, это нежелание отвечать за свои промахи. За плохой обзор - только плюсы?

Когда Вам начнут ставить минусы неизвестно за что, а точнее просто чтобы слить обзор, уверен что Вы измените свою позицию.

Я нормально отношусь к аргументированной критике, в комментариях иногда было что писали за что минус.
Но когда я вижу что минусы ставят просто так, извините, но я считаю что это неправильно.

Нравится человеку статья, голосует, не нравится, не голосует. Плохой обзор просто не наберет баллов. Но при этом я объяснил (по ссылке выше), что в таком варианте придется пересчитать рейтинг всех обзоров, которые были раньше, иначе нельзя, баланс будет неправильный, а это никто не будет делать.

Есть много сайтов, где как раз так и сделано, плюс пожалуйста, минус нельзя и никто там пока не умер и нет срача по этому поводу.
Альтернативное решение - ограничение количества минусов обзорам в день/неделю/месяц, как сейчас сделано с голосованием за комментарии.

Есть неплохие авторы которых "выдавили" таким отношением, я сам иногда подумываю уйти куда нибудь на Ютуб (хотя там такая же система голосования) или вообще сделать полностью свой блог. Собственно мне давно это предлагают.

Кроме того, в последнее время появилось много так называемых "хейтеров", которым так и хочется обгадить товар/обзор/
автора/погоду и т.д.

Вот только все эти вопросы оносятся не к этой теме, а к теме обсуждения сайта.

Сообщение отредактировано.

[simavskij]

Я - за обоснование и плюсов и минусов. И это есть справедливость в последней инстанции. Какие одни ворота? Справедливая критика (обоснование своего минуса) только улучшит качество обзоров, это любому понятно. Вместе с тем практически исчезнут тролли. И уж поверьте, моей карме не страшны никакие минусы.

[lekalo]

s3mki сказал:

так вы у автора спросите, почему он скрыл и на каком сайте еще можно почитать этот обзор? Не вижу проблем.

а кто автор ? Я увидел анонс обзора, но времени читать не было. А когда появилось время, обзора уже не было. Потом, почему Вы думаете, что обзор размещается еще где-то ? Я, например, если что-то пишу, то в одно место (например, иррекоммендед и т п.,) и больше это нигде не публикую. В принципе, можно конечно и загуглить название браслета и найти в кэше. Но для чего этот геморрой ? Не проще ли прочитать информацию там где ее увидел и тогда, когда есть время, чем искать автора, переписываться и т.п. ?

kirich сказал:

Нравится человеку статья, голосует, не нравится, не голосует. Плохой обзор просто не наберет баллов.

Логично. По крайней мере более логично, чем существующая ситуация. Может Админу что-то решить по данному предложению, используя административный ресурс ? Или поставить на голосование ?

Сообщение отредактировано.

[kirich]

lekalo сказал:

Может Админу что-то решить по данному предложению, используя административный ресурс ? Или поставить на голосование ?

Выше я написал, в таком случае необходим пересчет рейтинга предыдущих обзоров, "чтобы не нарушать отчетности".

поправка, плохой обзор наберет баллы от "друзей, родственников"

Вот кстати, наглядный пример, данный форум, здесь нельзя выбрать - комментарий не понравился, можно только сказать - Спасибо, ну или не сказать

simavskij сказал:

И уж поверьте, моей карме не страшны никакие минусы.

Моей уж тем более
Особенно смешно когда пишут что если я пишу про минусы, то переживаю за карму

Сообщение отредактировано.

[SEM]

kirich сказал:

Кроме того, в последнее время появилось много так называемых "хейтеров", которым так и хочется обгадить товар/обзор/автора/погоду и т.д.

Замена хейтеров на войны кармадрочеров - лучше будет?

[kirich]

SEM сказал:

Замена хейтеров на войны кармадрочеров - лучше будет?

А второго сейчас нет?
Может пускай хотя бы первого не будет, хотя если убрать минусование, то и второе сойдет на нет.

Сообщение отредактировано.

[lekalo]

kirich сказал:

Выше я написал, в таком случае необходим пересчет рейтинга предыдущих обзоров, "чтобы не нарушать отчетности".

не вижу серъезных причин для пересчета. Всегда можно начать жизнь с начала/ с нового месяца/года. Ну и потом, любое решение имеет плюсы и минусы. Минусы текущей ситуации очевидны - нужная и интересная каким-то пользователям информация может быть скрыта/удалена из-за того, что кому-то другому она не понравилась по любым причинам - объективным/хейтерам и/пр.. Чтобы не было предпринято для устранения этого недостатка, оно также будет иметь недостатки, но, может быть, мЕньшие, чем имеющиеся

kirich сказал:

поправка, плохой обзор наберет баллы от "друзей, родственников"

ну и что ? Это влияет только на премии администрации, но не на наличие/отсутствие информации на сайте

[kirich]

lekalo сказал:

ну и что ? Это влияет только на премии администрации, но не на наличие/отсутствие информации на сайте

Имеется в виду объективность оценки, не более.
А так да, особо значения не имеет.

Вообще на этом сайте мне нравится то, что есть много людей, с которыми интересно общаться по теме какого нибудь обзора

Сообщение отредактировано.

[SEM]

Одни плюсы? Розовые сопли...
Заходил я на подобный сайт, много лет назад, футаж надо было скачать. Там были только плюсы и ещё писалось от кого. Одни сплошные взаимные "поцелуйчики"... Смотреть противно.
Минусы полезны, в разумных количествах.
Есть лимит на минусы, есть статистика и блокировка минусаторов, год или два назад это всё поднималось, обсуждалось и вводилось.
Так что насчёт возможностей хейтеров - вы преувеличиваете.

[kirich]

SEM сказал:

Так что насчёт возможностей хейтеров - вы преувеличиваете.

Вы это практически или теоретически?

Когда Вам поставят 18 минусов за два часа и за обзор на который тратилось и время и силы, Вы прозреете.

Сообщение отредактировано.

[simavskij]

SEM сказал:

Одни плюсы? Розовые сопли...

Пусть будут и минусы. Но обоснованные.

SEM сказал:

Так что насчёт возможностей хейтеров - вы преувеличиваете.

Да ни грамма. Многим просто не нравится или не нужен предмет обзора, вот и минусят. А ведь нужно оценивать не товар, а обзор. У многих аллергия на п.18. Тоже минусуют, не читая.

[SEM]

kirich сказал:

Вы это практически или теоретически?

Некоторые даже жаловались на форуме, "почему я не могу поставить минус"...

simavskij сказал:

Многим просто не нравится или не нужен предмет обзора, вот и минусят. А ведь нужно оценивать не товар, а обзор. У многих аллергия на п.18. Тоже минусуют, не читая.

Со временем это должно проходить, а вес голоса начинающего пользователя невелик.
Кроме того, по п.18, прочитав обзор, в котором автор соловьём разливается, нахваливая плохой товар по неадекватной цене - что, просто плюсик не поставить? И всё? Или обязательно объяснять почему КГ и почему АМ?

Но с "профессиональными хейтерами" нужно бороться не отменой минусов вообще, а техническими методами - просить администрацию навести с ними порядок. т.е. проанализировать статистику и отключить таким голосование. Знаний математики на уровне первых двух курсов технического ВУЗа позволит выявить и хейтеров, и банды клонов, и прочие извращения.

[kirich]

SEM сказал:

Со временем это должно проходить, а вес голоса начинающего пользователя невелик.

С отменой влияния минуса комментариям ситуация немного изменилась и набить требуемый рейтинг не так сложно.
Зарегистрируйса, неси любую чушь, может кто и плюс комменту поставит, 100-200 комментов и все.

SEM сказал:

Но с "профессиональными хейтерами" нужно бороться не отменой минусов вообще, а техническими методами - просить администрацию навести с ними порядок. т.е. проанализировать статистику и отключить таким голосование.

Здесь да, согласен.

Сообщение отредактировано.

[simavskij]

SEM сказал:

Со временем это должно проходить, а вес голоса начинающего пользователя невелик.

Да, невелик. НО! Обзор, набравший -5 уходит с главной страницы и после этого просмотры практически не набираются. Зная это, хейтеры стараются заминусовать практически каждый свежий обзор. И это - основная причина для обоснования своего минуса. Понятно, что обоснование "не хочу видеть этот обзор на главной" не прокатит.

SEM сказал:

Но с "профессиональными хейтерами" нужно бороться не отменой минусов вообще, а техническими методами - просить администрацию навести с ними порядок

Это не канает. Несколько раз просил поначалу - ответ всегда один: "Вам ставят минусы разные люди" Похоже, модераторам лень выяснять, законные минусы или нет.

Да я и не говорил про отмену минусов. Всего лишь - про обоснование своей оценки. Как плюса, так и минуса. Комментировать без оценки можно. А вот ставить оценку без комментария - категорически нельзя!

Сообщение отредактировано.

[vladisus]

Я это уже писал, но повторюсь: почему вообще обзор, соответсвующий правилам сайта (какими бы они ни были), может быть скрыт от посетителей сайта усилиями крайне незначительного числа минусеров? 0,5% (это мы уже выяснили) убивают Ваш обзор, Ваше время, силы и желание!

[dia_Log]

Плачетесь друг другу в жилетку, но... как говорится "пищите но лезете", значит вам это в карман и как вы писали, так и будете писать...
Администрации срач выгоден. Больше срача, больше посещаемость. Так что никто тут ничего менять не собирается, если только не появится альтернатива посещаемости. Подтверждением являются правила сайта по которым белым по черному проглядывают два пункта о том, что администрация всегда права, если чем-то недоволен, то смотри пункт первый...
Поначалу у меня были смутные надежды на лучшее... но я свою писанину здесь закончил, при нынешней ситуации делать тут нечего, да и комментировать сейчас что-то уже желания нет. Ну если только откровенное хамло с большим рейтингом не дает мимо пройти...
Всем удачи.