Перейти к содержимому

Отклонение/удаление обзора


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 1893

#1121 SEM

SEM

    Продвинутый пользователь

  • Гость
  • PipPipPip
  • 2 386 сообщений

Отправлено 28 Сентябрь 2016 - 15:55

Просмотр сообщенияsimavskij сказал:

Это не канает. Несколько раз просил поначалу - ответ всегда один: "Вам ставят минусы разные люди" Похоже, модераторам лень выяснять, законные минусы или нет.
Т.е. мысли, что ваш обзор/пост действительно не нравится нескольким людям, - не допускаете?

Просмотр сообщенияsimavskij сказал:

А вот ставить оценку без комментария - категорически нельзя!
Ну будут минусы с обоснованием "Не понравилось" - что это решит с точки зрения самих минусов?
Не, вам всё же хочется знать кто конкретно поставил вам минус, чтобы ставить минусы в ответ. В результате получим войну кланов кармадрочеров, что гораздо хуже чем нынешнее положение вещей.

Просмотр сообщенияvladisus сказал:

почему вообще обзор, соответсвующий правилам сайта (какими бы они ни были), может быть скрыт от посетителей сайта усилиями крайне незначительного числа минусеров?
М.б. потому что он плохой и не понравился большинству поборовших свою лень и проголосовавших?

Просмотр сообщенияvladisus сказал:

0,5% (это мы уже выяснили) убивают Ваш обзор, Ваше время, силы и желание!
Кто "мы", которые выяснили? Вас что, больше одного?
Обзор пропадает с главной если минусов на 5 больше чем плюсов, чтобы эти 5 стали 0.5% - за обзор должно проголосовать 2000 человек, 998 "за" и 1003 "против". Если тысяче пользователей настолько не понравился обзор, что они не поленились поставить минус - м.б. всё таки обзор плохой?
Кстати, про игру слов, "убивают" - из той же оперы что 0.5%? Обзор при рейтинрге "-5" не удаляется, а всего лишь убирается с главной, как мусор.

Не знаю как быстро он убирается, в ту же секунду как наберёт "-5" или с задержкой, это нужно у админа спрашивать, но если задержка хотя бы 15 минут есть - утверждение что десяток-другой "хейтеров" может выбить обзор с главной - сознательная наглая ложь плохих авторов.


#1122 admin

admin

    Администратор

  • Администратор
  • PipPipPip
  • 3 417 сообщений

Отправлено 28 Сентябрь 2016 - 16:00

Поддержу SEM, банд хейтеров, которые круглосуточно сидят на сайте и минусуют обзор в первые минуты публикации, на сайте нет, или мы пока их не видим.

Считаете, что обзор не заслуженно ушел в минуса - дайте ссылки на обзоры, будем разбираться. Как только будет понятно, что это не единичные случаи, а системная проблема - то буду принимать решения.

#1123 SEM

SEM

    Продвинутый пользователь

  • Гость
  • PipPipPip
  • 2 386 сообщений

Отправлено 28 Сентябрь 2016 - 16:00

Просмотр сообщенияdia_Log сказал:

Подтверждением являются правила сайта по которым белым по черному проглядывают два пункта о том, что администрация всегда права, если чем-то недоволен, то смотри пункт первый...
А на каких-то сайтах по-другому?
Здесь ещё мягко, а на авто.ру вас могут заблокировать за вопрос "почему удалили мой комментарий" - т.к. "запрещено обсуждение действий модератора". А тут с вами нянчатся, сопли утирают...

#1124 admin

admin

    Администратор

  • Администратор
  • PipPipPip
  • 3 417 сообщений

Отправлено 28 Сентябрь 2016 - 16:13

Просмотр сообщенияadmin сказал:

Считаете, что обзор не заслуженно ушел в минуса - дайте ссылки на обзоры, будем разбираться.

Касательно обзора, который вызвал обсуждение, вот статистика голосования - https://dl.dropboxus... 18.06.png?dl=0

Как видите банды хейтеров нет, обзор ни разу не пропадал с главной страницы. Итоговый рейтинг обзора, в тот момент когда автор его убрал, составлял +5 - https://dl.dropboxus... 18.11.png?dl=0

как отмена минусов помогла бы этому обзору? Имхо причина в обзоре, что он 5 часов набрал только 10 плюсов (и 5 минусов).

#1125 simavskij

simavskij

    Продвинутый пользователь

  • Забанен
  • PipPipPip
  • 100 сообщений

Отправлено 28 Сентябрь 2016 - 16:16

Просмотр сообщенияadmin сказал:

Поддержу SEM
[size=4][font=arial,helvetica,sans-serif]Ну глупо было бы не поддержать..[/font][/size]. [color=#000000][font=arial, helvetica, sans-serif][background=initial]Manus manum lavat[/background][/font][/color] :)

Просмотр сообщенияadmin сказал:

Как только будет понятно, что это не единичные случаи, а системная проблема - то буду принимать решения.
Для меня очевидно, что это - системная проблема. Если бы я не предпринимал кое-какие действия, половина моих (кстати, неплохих по Вашему, начальник, мнению) обзоров улетала бы с главной за 10-15 минут и никогда больше не возвращалась бы. Я просто вынужден выкручиваться таким образом из-за ситуации с минусаторами. Я думаю, что, проанализировав несколько моих крайних статей, Вы увидите, что минусят одни и те же. Сравните данный показатель хотя бы со статьями уважаемого kirich (абсолютно другое направление деятельности) и я уверен, что Вы сможете выкупить несколько хейтеров

#1126 Smith

Smith

    Продвинутый пользователь

  • Участник
  • PipPipPip
  • 215 сообщений

Отправлено 28 Сентябрь 2016 - 16:24

admin, не пора ли выпиливать г-на simavskij с сайта?

#1127 Aloha_

Aloha_

    Продвинутый пользователь

  • Участник
  • PipPipPip
  • 405 сообщений

Отправлено 28 Сентябрь 2016 - 16:25

Вы еще не упоминали, что те, кто пишет обзоры могут пострадать за свой обзор или наоборот. На них влияет даже погода на Марсе. Те же, у кого обзоров нет , но карма поднялась за счет комментариев - могут играть легко в одни ворота. Пути решения проблемы не вижу, но сей момент тоже достаточно важный.

#1128 simavskij

simavskij

    Продвинутый пользователь

  • Забанен
  • PipPipPip
  • 100 сообщений

Отправлено 28 Сентябрь 2016 - 16:44

Просмотр сообщенияSmith сказал:

admin, не пора ли выпиливать г-на simavskij с сайта?
Ну вот и первый хейтер сам себя сдал. Походу отмечался не раз минусами и в моих обзорах, и в творениях других авторов. На воре шапка горит? Что-то я не видел за последний год ни одного обзора от этого персонажа...

Сообщение отредактировано.


#1129 admin

admin

    Администратор

  • Администратор
  • PipPipPip
  • 3 417 сообщений

Отправлено 28 Сентябрь 2016 - 16:52

Просмотр сообщенияsimavskij сказал:

Если бы я не предпринимал кое-какие действия, половина моих (кстати, неплохих по Вашему, начальник, мнению) обзоров улетала бы с главной за 10-15 минут и никогда больше не возвращалась бы.

А вот этого делать не нужно, мы уже следим за вашими обзорами и особенно скидками. Я просто стараюсь не делать импульсивных шагов, поэтому пока мы просто наблюдаем. Раз вы уж сами подняли этот вопрос, то считайте это предупреждением.

Просмотр сообщенияsimavskij сказал:

Ну вот и первый хейтер сам себя сдал.

 ! 
Давайте не будем переходить на личности и вешать ярлыки "хейтер" и другие.




Тема кажется идет к флейму, поэтому давайте так. Если есть факт или подозрение, что какой-то обзор минусуют намеренно - то я буду разбираться. Если просто поговорить , то стараемся не сильно уходить в оффтопик. По обзору который вызвал это обсуждение я статистику дал . Хейтеров там не обнаруженно.

#1130 simavskij

simavskij

    Продвинутый пользователь

  • Забанен
  • PipPipPip
  • 100 сообщений

Отправлено 28 Сентябрь 2016 - 17:20

Просмотр сообщенияadmin сказал:

Если есть факт или подозрение, что какой-то обзор минусуют намеренно

Но мы не можем это утверждать со 100%-й уверенностью. Даже подозревать кого-то невозможно. Есть опасность оговорить невиновных. Поэтому Вас и просят сделать минус только через обоснование. Неужели это трудно?

Просмотр сообщенияadmin сказал:

А вот этого делать не нужно
Да это все более-менее состоявшиеся авторы делают. Для кого-то секрет, что у каждого есть друзья в соцсетях?
Я уже неоднократно говорил, что я не претендую на ваши ежемесячные призы. Ну нет у меня возможности строчить 15+ обзоров в месяц. Я ещё кое-чем занимаюсь, кроме писанины. Я просто хочу, чтобы мои (и не только мои) обзоры не минусились безосновательно. Этого легко добиться, заставив минусующих обосновывать свою оценку.

Просмотр сообщенияadmin сказал:

мы уже следим за вашими обзорами и особенно скидками
Насчёт скидок я Вас прекрасно понял в предыдущий раз и не собираюсь нарушать свои слова.

Просмотр сообщенияadmin сказал:

считайте это предупреждением
Принял к сведению.

Начальник, ну раз мои посты по строчкам разобрали - давайте теперь послушаем Вашу оценку поста персонажа Smith. Мне он кажется мягко говоря провокационным и оскорбительным.

#1131 SEM

SEM

    Продвинутый пользователь

  • Гость
  • PipPipPip
  • 2 386 сообщений

Отправлено 28 Сентябрь 2016 - 17:32

Просмотр сообщенияsimavskij сказал:

Но мы не можем это утверждать со 100%-й уверенностью. Даже подозревать кого-то невозможно. Есть опасность оговорить невиновных. Поэтому Вас и просят сделать минус только через обоснование. Неужели это трудно?
Т.е. написать письмо админу "мне кажется что вот этот обзор (ссылка) специально минусит шайка минусаторов" - нельзя, "есть опасность оговорить невиновных"? Только обязательное обоснование минуса, пусть даже ничего не значащее "не понравилось"?
Интересно, а вариант обязательных, но анонимных обоснований вас устроит? Типа ваш обзор, под ним пол-сотни минусов, все с одной фразой "не понравилось" и без ников проголосовавших - вас устроит?

#1132 simavskij

simavskij

    Продвинутый пользователь

  • Забанен
  • PipPipPip
  • 100 сообщений

Отправлено 28 Сентябрь 2016 - 17:45

Я полагаю, что обоснование "не понравилось" не должно считаться достаточным для минуса.
Ники нужны не авторам якобы для мести. Если минус не будет анонимным - человек тысячу раз подумает, ставить его или нет. Половина минусаторов уйдёт, вторая - перестанет хейтить.

Просмотр сообщенияSEM сказал:

Т.е. мысли, что ваш обзор/пост действительно не нравится нескольким людям, - не допускаете?
Ну почему же? Это вполне реально. А вот нескольким десяткам - нет.

Просмотр сообщенияSEM сказал:

Т.е. написать письмо админу "мне кажется что вот этот обзор (ссылка) специально минусит шайка минусаторов" - нельзя, "есть опасность оговорить невиновных"?
Вы передёргиваете. Я имел в виду жалобу на действия конкретного лица.
Писать админу про минусование любого обзора по п.18 - рука устанет.
Не должно быть такого обоснования минуса : "Мне не нравится, что ты получил товар бесплатно, хоть и вложил свой труд, время и знания в хороший обзор" Точка. Да, и у меня таки далеко не все обзоры по п.18.

Сообщение отредактировано.


#1133 SEM

SEM

    Продвинутый пользователь

  • Гость
  • PipPipPip
  • 2 386 сообщений

Отправлено 28 Сентябрь 2016 - 18:11

Просмотр сообщенияsimavskij сказал:

Я полагаю, что обоснование "не понравилось" не должно считаться достаточным для минуса.
Плюсы тоже надо развёрнуто аргументировать?

Просмотр сообщенияsimavskij сказал:

Если минус не будет анонимным - человек тысячу раз подумает, ставить его или нет.
С чего бы, если мести не будет? Вы утверждаете что разгул минусаторов только из-за анонимности, т.е. из-за отсутствия какой-либо ответственности, так что будет мешать ставить минусы, если "авторы клянутся что не будут мстить"?

Просмотр сообщенияsimavskij сказал:

Ну почему же? Это вполне реально. А вот нескольким десяткам - нет.
Т.е. понравиться десяткам обзор может, а не понравиться - нет? Это потому что обзор написан Вами?

Просмотр сообщенияsimavskij сказал:

Вы передёргиваете. Я имел в виду жалобу на действия конкретного лица.
Передёргиваю - я? Админ предлагал "стучать" на конкретных пользователей или жаловаться на то что обзор в минуса "необоснованно" уходит?

Просмотр сообщенияsimavskij сказал:

Писать админу про минусование любого обзора по п.18 - рука устанет.
Если обзоры минусуют одни и те же люди - разве не достаточно обратить внимание администрации на один такой обзор?

#1134 macrel

macrel

    Продвинутый пользователь

  • Участник
  • PipPipPip
  • 3 562 сообщений

Отправлено 28 Сентябрь 2016 - 18:17

дежавю....нет так давно были аналогичные разговоры с господином А., жалующимся на тяжелую жизнь ^_^

#1135 simavskij

simavskij

    Продвинутый пользователь

  • Забанен
  • PipPipPip
  • 100 сообщений

Отправлено 28 Сентябрь 2016 - 18:20

Просмотр сообщенияSEM сказал:

Плюсы тоже надо развёрнуто аргументировать?
А почему бы и нет? Разве трудно написать "Обзор мне понравился потому и поэтому"?

Просмотр сообщенияSEM сказал:

разгул минусаторов только из-за анонимности, т.е. из-за отсутствия какой-либо ответственности
Именно. Мстить некому будет. Количество минусов очень сильно сократится.

Просмотр сообщенияSEM сказал:

Это потому что обзор написан Вами?
Опять передёргиваете. Если обзор безграмотен например технически - это однозначно не понравится десяткам.

Просмотр сообщенияSEM сказал:

Админ предлагал "стучать" на конкретных пользователей или жаловаться на то что обзор в минуса "необоснованно" уходит?
И то и это.

#1136 senneka

senneka

    Продвинутый пользователь

  • Участник
  • PipPipPip
  • 2 705 сообщений

Отправлено 28 Сентябрь 2016 - 18:21

Просмотр сообщенияsimavskij сказал:

И уж поверьте, моей карме не страшны никакие минусы.
Поэтому вы давеча смело хамили другим бравируя этим, за что словили заслуженный горчичиник :)

Просмотр сообщенияkirich сказал:

Когда Вам поставят 18 минусов за два часа и за обзор на который тратилось и время и силы, Вы прозреете
Та вы шо...от бяда. А вот мой опыт говорит что любой нормальный обзор наберет 20+ положительных оценок.

Просмотр сообщенияsimavskij сказал:

Похоже, модераторам лень выяснять, законные минусы или нет.
Предлагаю привлечь команду из криминалистов, судебных экспертов и профессиональных судей пусть установят справедливость по каждому комментарию на этом сайте.

Просмотр сообщенияvladisus сказал:

почему вообще обзор, соответсвующий правилам сайта (какими бы они ни были), может быть скрыт от посетителей сайта
Дык он недалеко скрыт. Аж во "Все записи" http://mysku.ru/blog. Мне не лень сходить посмотреть :)

#1137 simavskij

simavskij

    Продвинутый пользователь

  • Забанен
  • PipPipPip
  • 100 сообщений

Отправлено 28 Сентябрь 2016 - 18:26

Просмотр сообщенияSEM сказал:

Если обзоры минусуют одни и те же люди - разве не достаточно обратить внимание администрации на один такой обзор?
А как мы можем узнать - одни и те же или нет?

Просмотр сообщенияmacrel сказал:

разговоры с господином А
У меня не тяжёлая жизнь :) Я - за справедливость.

Просмотр сообщенияsenneka сказал:

Поэтому вы давеча смело хамили другим за что словили заслуженный горчичиник
Нет, не поэтому. Карма не защищает от горчичников. Я уже выше обосновал свои посты. Для ленивых повторю: Во-первых, не хамил, а высказался несколько эмоционально. Во-вторых - я был прав.

Просмотр сообщенияsenneka сказал:

Та вы шо...от бяда
троллинг?

Просмотр сообщенияsenneka сказал:

Предлагаю привлечь команду из криминалистов, судебных экспертов и профессиональных судей пусть установят справедливость по каждому комментарию на этом сайте.
петросянить все горазды, а вот предложить решение проблемы - увы, нет.

Просмотр сообщенияsenneka сказал:

Мне не лень сходить посмотреть
Вам не лень, а 95% читателей - лень. И с этим спорить бесполезно, счётчики открыты для наблюдения.

#1138 senneka

senneka

    Продвинутый пользователь

  • Участник
  • PipPipPip
  • 2 705 сообщений

Отправлено 28 Сентябрь 2016 - 18:30

Просмотр сообщенияsimavskij сказал:

Я - за справедливость.
Справедливость тока у вас интересная, лично под вас заточенная.

Просмотр сообщенияsimavskij сказал:

вот предложить решение проблемы - увы, нет.
Система оценивания в том виде в котором она сейчас сформировалась на сайте опытным путем за долгие годы его существования и трогать ее без особой на то необходимости нет смысла.

Просмотр сообщенияsimavskij сказал:

Вам не лень, а 95% читателей - лень.
Мой опыт говорит что любой годный обзор наберет 20+ положительных оценок. Негодный кстати часто тоже. То что попадает в скрытое с главной страницы - как правило этого заслуживает.

#1139 SEM

SEM

    Продвинутый пользователь

  • Гость
  • PipPipPip
  • 2 386 сообщений

Отправлено 28 Сентябрь 2016 - 18:40

Просмотр сообщенияsimavskij сказал:

Мстить некому будет. Количество минусов очень сильно сократится.
Почему сократится то, если в ответ минусы не полетят?

#1140 simavskij

simavskij

    Продвинутый пользователь

  • Забанен
  • PipPipPip
  • 100 сообщений

Отправлено 28 Сентябрь 2016 - 18:42

Просмотр сообщенияsenneka сказал:

Справедливость тока у вас интересная, лично под вас заточенная.
Бездоказательное утверждение. ИМХО хоть бы добавили, чтоль :)

Просмотр сообщенияsenneka сказал:

Система оценивания в том виде в котором она сейчас сформировалась на сайте опытным путем за долгие годы его существования и трогать ее без особой на то необходимости нет смысла.
Вы противоречите законам диалектики. Ретроградство и консерватизм только в Великобритании считаются благодетелью, и то далеко не всеми подданными Её Величества. Вам ли, гордо назвавшему себя именем великого философа, этого не знать?

Просмотр сообщенияsenneka сказал:

Мой опыт говорит что любой годный обзор наберет 20+ положительных оценок. Негодный кстати часто тоже. То что попадает в скрытое с главной страницы - как правило этого заслуживает.
Вот здесь не буду спорить. Из всех моих обзоров ни один не ушёл с главной. Годный критерий.

Просмотр сообщенияSEM сказал:

Почему сократится то, если в ответ минусы не полетят?
Потому что люди головой будут думать, ставить минус или не ставить? А не указательным пальцем.