Перейти к содержимому

Обзоры которые не совсем обзоры - что с ними делать?


  • Закрытая тема Тема закрыта
Сообщений в теме: 236

Опрос: Обзоры которые не совсем обзоры - что с ними делать? (133 пользователей проголосовало)

Я прочитал первое сообщение топика и мое мнение, что ...

Вы не можете видеть результаты проса пока не проголосуете.
Голосовать

#221 kartus

kartus

    Продвинутый пользователь

  • Гость
  • PipPipPip
  • 662 сообщений

Отправлено 19 Апрель 2015 - 18:56

Просмотр сообщенияZhenyaRUS39 сказал:

новые, интересные обзоры пишут люди, покупающие товар для себя, а не в качестве подачки, может пора подумать над их мотивацией?
Прикольное рассуждение. Мотивацию чего вы хотите организовать?
Человек купил хороший товар, достаточная ли это мотивация для того что бы написать хороший обзор, или надо добавить к этому еще и денег от администрации сайта)))

#222 dunno

dunno

    Продвинутый пользователь

  • Участник
  • PipPipPip
  • 88 сообщений

Отправлено 19 Апрель 2015 - 20:02

Просмотр сообщенияZhenyaRUS39 (19 Апрель 2015 - 18:03) писал(а):

А я бы предложил администрации более пристально присмотреться к системе поощрений на ресурсе. Может пора расширить количество призеров и номинаций. Сам я писал обзоры на свои покупки (проектор, av-ресивер, лазерный уровень и т.д) и по комментариям и количеству "планирую купить" понимаю, что такие обзоры на нестандартные, ранее не обозреваемые товары, вызывают куда больше интереса, чем десятый обзор одного и того тестера/фонарика/ножа, но нового цвета.(удалять такие обзоры считаю категорически нельзя). Но действительно новые, интересные обзоры пишут люди, покупающие товар для себя, а не в качестве подачки, может пора подумать над их мотивацией?
Лишнее, лучшие обзоры пишутся от души, чем больше наград, тем больше коммерческих обзоров.

#223 djkrava

djkrava

    Пользователь

  • Участник
  • PipPip
  • 24 сообщений

Отправлено 19 Апрель 2015 - 22:27

Просмотр сообщенияSmith сказал:

Странная логика. Мне, например, запомнилось притовопожное - когда оба получившие powercube на тест, отказались хотя бы один (да, их было не по одному на брата!) разобрать.
Я разбираю товар в одном случае - если он имеет какой либо дефект, который требуется устранить. Просто так лезть в рабочую технику, тем более в такую красоту как поверкуб - я не буду. =)

#224 Smith

Smith

    Продвинутый пользователь

  • Участник
  • PipPipPip
  • 215 сообщений

Отправлено 19 Апрель 2015 - 22:58

Просмотр сообщенияdjkrava сказал:

Просто так лезть в рабочую технику, тем более в такую красоту как поверкуб - я не буду. =)
Стыд и позор.
Т.б., что давно уже все разобрали и обозрели. И разбирается без вандализма, как я и предполагал в комментариях. Вот мануал с картинками: Разбираем универсальный тройник PowerCube Extended USB: возможности и принцип работы

#225 Valendar

Valendar

    Новичок

  • Участник
  • Pip
  • 9 сообщений

Отправлено 20 Апрель 2015 - 00:47

А разбирается он очень легко ;)
https://youtu.be/nTAsb-OC_v8 - c 8 минуты

#226 SEM

SEM

    Продвинутый пользователь

  • Участник
  • PipPipPip
  • 2 366 сообщений

Отправлено 20 Апрель 2015 - 12:40

Цитата

1) В которых кроме фото ( и описания фото) ничего больше нет.

Бывает такой товар, что надо только смотреть. Шмотки, сувениры...

Цитата

2) Когда автор в обзое пишет одно, а в комментариях несколько людей аргументированно доказывают, что автор написал не совсем правду.

Дык они минусов наставят и обзор пропадёт с главной...

#227 kartus

kartus

    Продвинутый пользователь

  • Гость
  • PipPipPip
  • 662 сообщений

Отправлено 20 Апрель 2015 - 17:29

Просмотр сообщенияSEM сказал:

Дык они минусов наставят и обзор пропадёт с главной...
А администрация на что, ;)

#228 R-B

R-B

    Пользователь

  • Участник
  • PipPip
  • 16 сообщений

Отправлено 21 Апрель 2015 - 10:56

Осилил тему, очень много "воды" и одного и того же.
Не имею ничего против обзоров товаров, предоставленных бесплатно. Но есть много нюансов. К тому же их стало очень много, и из них много шаблонных.
Ввести какие-либо ограничения - разумно. Я помню "волны" тех или иных магазинов в разные года на сайте. Сценарий примерно один и тот же. Борзеть начинают и магазины, и "обзорщики".
Неприятно читать комментарии "угнетенных" бесплатно-обзорщиков. Особенно некоторых. Явно прослеживается "звездная болезнь" у некоторых "матерых обзорщиков". Которые не верят, что их обзоры (некоторые) могут не нравится. И что виноваты "больные, злостные и завистливые" читатели.
Также понятен вой мелкокалиберных обзорщиков, и сочувствующих.
Да, введение "ограничений" приведет и к маскировке "бесплатно-обзорщиков" с появлением в том числе аккаунтов-клонов. Китайцы тоже со временем начнут терять интерес. Поток уменьшится или вовсе иссякнет.
Одним-двумя-тремя действиями проблему н решить. Нужен ряд мер. Поэтапно экспериментально пробовать то одно, то другое.
Что возможно стоит попробовать:
1. Введение отдельного раздела "обзоры на бесплатно предоставленные товары".
Тут можно предусмотреть несколько механизмов:
Допустим обзор хороший - и в результате голосования/оценок он попадает из своего раздела в "нормальный". И получает какой-нибудь статус, вроде "одобрено/проверено".
В случае, если обзор плохой - то опять же в результате голосования/оценок он попадает их "бесплатных товаров" в раздел "корзина"!
Т.е. просто удалять обзоры на основе "товар предоставлен бесплатно" - глупо. Если только это совсем не "обзор-отписка". И пускай в "корзине" копаются кому надо.
Единственное - тут надо следить за накрутками. Т.к. есть и ненавистники "бесплатных товаров", образуются коалиции "бесплатников" и сочувствующих - для взаимной накрутки, иди накрутке через третьих лиц.
2. Разумно ввести ограничение на количество обзоров "бесплатных товаров" на одного пользователя на определенный промежуток времени.
Т.к. на мой взгляд качество от серийных обзоров сильно страдает.
Понятно, что будут попытки обойти. Механизм прост - строгие наказания. Баны, ограничения и т.п. За любую попытку обойти.
Опять же строго за всем следить, выявлять клоны и т.п.

Просмотр сообщенияvagonsky сказал:

1===хорошо б установить временную планку...например,3месяца-полгода для повтора на один и тот же товар
Это глупо, потеряется полезная информация. Да, пожалуй стоит ввести ограничение на товары, которые уже 100 раз обозревались. И пропускать, только, если там действительно что-то интересное и уникальное.
Выше я предложил механизм перехода обзоров из одной категории в другую.
С повторяющимися обзорами - можно делать "замещение".
Есть обзор X, появился обзор Y - второй намного качествннее и информативнее. Первый "уходит" в другой раздел (допустим "корзину").
При этом в конце обзора Y есть обязательная ссылка на обзор X (и на другие подобные).
Механизм чем-то похож на применяемый на некоторых торрент-трекерах, где более качественная раздача замещает "устаревшую" (обычно пишут "поглощено").

Просмотр сообщенияvagonsky сказал:

5===если обзор повторяется,хорошо б сообразить возможность прикрепления ссылок на такие же обзоры,сделанные ранее
Я не против обзоров "бесплатных товаров", но их стало очень много. А качество либо низкое. Либо однообразный/условно-однообразный шаблон.
Очень раздражают "обзоры-отписки". Причем они имеют место и у "приличных" обзорщиков.
Почему я в комментариях к "обзору-отписке" должен писать "простыню" из упущенных моментов и особенностей устройств, которые не посчитал нужным упомянуть "обзорщик"? Либо же вовсе не разобрался в функциях.
Т.е. я в комментариях "выполняю" работу "обзорщика" - дав там обилие упущенной информации.
Если что - я пробовал писать как "платные" так и "бесплатные" обзоры. Да, соглашусь, что упоминание бесплатности сильно снижает количество оценок. Практически вне зависимости от содержания. Если там только не голые телеса. Действительно создается впечатление, что некоторые минусуют от балды. Скорее всего это либо обиженные на тот или иной магазин, которые так "мстят", либо просто персонажи, рефлекторно реагирующие на "товар предоставлен бесплатно" минусом, как собака Павлова на звоночек.
Но таких не много, хотя они и топят обзор с главной, и в следствии чего его видит в разы меньше народа.
Тем не менее я за введение очередных ограничений.
А про качество обзоров: оно одновременно и выросло и упало. Я вижу много "обзоров" старых 2-3-5-летней давности. Там одна-две фото (хорошо если на мутных), пара слов - и все!
Да, в обзорах появились некие условные стандарты. Вроде как способствующих качеству.
Но хорошие обзоры писали как тогда - так и сейчас (как и плохие).
А чем плохи современные обзоры? Мало хороших. Как уже писали - много шаблонности и однообразия. Да, некий шаблон неизбежен.
И это проблема всех сайтов (может быть за редким исключением). Приелись и шаблоны, и сами однообразные товары.
Допусти раньше я читал обзоры на mobile-review. Они были качественные.
Сейчас там много шаблонности, авторы часто даже не стараются. Много рекламной информации...
Мало того, что авторы пишут по шаблону (в данном случае это не сколько обозначение структуры обзора, сколько его качества). Так они еще зачастую "копипастят" куски своих прежних статей и обзоров. Читатели регулярно ловят их на этом. "копипастятся" приличные куски каких либо "рассуждений" об устройстве, вступление или заключение.
Это просто массовая лень и шаблонность поставленная на поток.
Если автор старается, то такого не будет! И нет разницы обзор бесплатной вещи или купленной за свои деньги.
Просто много "халявщиков" - которые убивают за раз не двух зайцев, а целый табун. Получают что-то на халяву, потом делаюат недо-обзор. Некоторые даже пленки не снимают. А потом продают или дарят "халявную" вещь знакомым/родственникам. Вот таких надо "выпиливать".

#229 ТорЧ

ТорЧ

    Гость

  • Участник
  • PipPipPip
  • 1 034 сообщений

Отправлено 21 Апрель 2015 - 12:16

Просмотр сообщенияkartus сказал:

А администрация на что,
Администрация не занимается правками рейтинга.
Сколько пользователи поставили "+" и "-" столько и будет.

#230 Qim

Qim

    Продвинутый пользователь

  • Участник
  • PipPipPip
  • 141 сообщений

Отправлено 21 Апрель 2015 - 12:48

Ставить метку на такие обзоры "Заказные обзоры" и выводить вместе со всеми, на главную. Кто хочет читает, кто не хочет нет.

#231 kartus

kartus

    Продвинутый пользователь

  • Гость
  • PipPipPip
  • 662 сообщений

Отправлено 21 Апрель 2015 - 13:36

Просмотр сообщенияТорЧ сказал:

Администрация не занимается правками рейтинга.
а при чем тут правка рейтинга? Администрация может поправить пользователя)))

#232 Omni

Omni

    бука-барабука

  • Модератор форума
  • PipPipPip
  • 5 260 сообщений

Отправлено 21 Апрель 2015 - 14:45

Просмотр сообщенияkartus сказал:

Администрация может поправить пользователя)))

Просмотр сообщенияТорЧ сказал:

Сколько пользователи поставили "+" и "-" столько и будет.


#233 A-Gugu

A-Gugu

    Продвинутый пользователь

  • Гость
  • PipPipPip
  • 347 сообщений

Отправлено 21 Апрель 2015 - 22:06

И общий минус у таких "обзоров" один - цена данного товара в данном магазине, даже с "купоном", обычно на 30-50% выше чем на ибее или али. Вот недавно что Kirich вольтамперметр обозревал, за 7 долларов с чем то. Точно такой, есть на ибее за 3.50. И так почти со всеми товарами.

#234 kartus

kartus

    Продвинутый пользователь

  • Гость
  • PipPipPip
  • 662 сообщений

Отправлено 22 Апрель 2015 - 00:06

Просмотр сообщенияA-Gugu сказал:

И общий минус у таких "обзоров" один - цена данного товара в данном магазине, даже с "купоном", обычно на 30-50% выше чем на ибее или али.
А что тогда мешает найти товар на ебее или али)))

#235 s3mki

s3mki

    Продвинутый пользователь

  • Участник
  • PipPipPip
  • 387 сообщений

Отправлено 22 Апрель 2015 - 00:12

A-Gugu, найдите мне Jetbeam 3M Pro за 50баксов, если в магазине, предоставившем товар, цена на 30-50% выше.
Вот я могу по опыту сказать своему:в обзоре с бесплатным товаром плюсов будет меньше, по сравнению с обзором, в котором товар сам покупаешь и по наполнению и по манипуляциям с образцами обзоры одинаковые. Я формулировку опроса вариант 2 не понимаю почему неправда в обзоре-то?)

#236 Rimlyanin_kh

Rimlyanin_kh

    Продвинутый пользователь

  • Участник
  • PipPipPip
  • 40 сообщений

Отправлено 22 Апрель 2015 - 02:44

Просмотр сообщенияWOLFRIEND (17 Апрель 2015 - 19:18) писал(а):

....возьмём к примеру повербанк,
....
Что ещё можно придумать чтоб обзор не был шаблонным?
....Или для разнообразия давайте как посмотрим как повербанк от реагирует если его пощекотать перышком...
:)

Просмотр сообщенияkartus (17 Апрель 2015 - 19:34) писал(а):

Отлично! Я за. Делайте шаблонный обзор нового банка! Не надо 100500-тый сяоми.
Ну как бы так и стараюсь, но мой обзор сяоми 16000 все равно не пропустили, хотя вроде ж никто пока ещё, кроме меня, не мерял его выходную емкость разряжая на резисторы?

Просмотр сообщенияChinChilla (17 Апрель 2015 - 19:32) писал(а):

часто на бесплатность обзора достаточно явно намекает купон, который магазины просят оставлять в обзоре, видимо для статистики. Так что на мой взгляд, итак все достаточно прозрачно...
не всегда этот купон привязан к обзору и обзорщику, для статистики.
Я делаю так: пытаюсь найти купоны на тот товар, который обозреваю. Если нахожу - пишу. Ведь купоны постят и на такере, и на фонаревке, и в ВК и всяких сайтах групповых покупок.

Просмотр сообщенияТорЧ (18 Апрель 2015 - 01:42) писал(а):

:) Отдельно взятые комнатные аналитики уже сделали финансовые подсчёты и твёрдо знают сколько как и в какой форме зарабатывает администрация.
Хм, "как" зарабатывает - знаю, "сколько" - да не реально это подсчитать, не имея доступ к первичной информации, даже приблизительно.

Просмотр сообщенияadmin (18 Апрель 2015 - 21:06) писал(а):

может быть так и будет, я как раз над этим думаю . только не выделять, а выносить их прямо под топик в виде лучших комментариев , например как тут - https://dl.dropboxus... 23.04.png?dl=0 ( опять же, это только для спорных топиков)
Отличная идея, в дополнение к плашке о том вверху, о том, что инфа в обзоре не совсем совпадает с многочиленными комментариями.
Только насчет комментов, если это вида "512 рамы? фу, зачем его покупать", то такие комментарии не должны на это влиять.

Просмотр сообщенияR-B (21 Апрель 2015 - 10:56) писал(а):

"копипастятся" приличные куски каких либо "рассуждений" об устройстве, вступление или заключение.
Это просто массовая лень и шаблонность поставленная на поток.
Если автор старается, то такого не будет!
Будет. Потому что люди часто используют один и теже речевые обороты, и словарный запас используется один и тот же.

Вот у меня есть знакомый копирайтер, он занимается наполнением инет-магазина строительного инструмента. Так вот, при написании очередного описания товара, при проверке на уникальность по другим текстам с этого сайта иногда так удивительно совпадает...

P.S. Все равно ничего не изменится, ведь справделивости нет. :) Что бы не было сделано, всегда найдется недовольный.

#237 kartus

kartus

    Продвинутый пользователь

  • Гость
  • PipPipPip
  • 662 сообщений

Отправлено 22 Апрель 2015 - 08:48

Просмотр сообщенияRimlyanin_kh сказал:

Ну как бы так и стараюсь, но мой обзор сяоми 16000 все равно не пропустили, хотя вроде ж никто пока ещё, кроме меня, не мерял его выходную емкость разряжая на резисторы?
Чой то? Вот например http://mysku.ru/blog...ores/29717.html, ознакомьтесь. Ищется в полсекунд...
Кстати, есть и еще один обзор. Так что считаю - идеальный вариант. Товар не новый, обозрен нормально, даже с разбором. К чему плодить сущности сверх необходимого?

Просмотр сообщенияRimlyanin_kh сказал:

Будет. Потому что люди часто используют один и теже речевые обороты, и словарный запас используется один и тот же.
Да, об этом еще Ильф с Петровым писали. Может пришла пора сделать выводы из классиков)))