Обсуждение и предложения по сайту mysku.ru - 2
#401 ★
Отправлено 20 Декабрь 2020 - 20:48
#402
#404
Отправлено 02 Октябрь 2024 - 16:40
Я честно написал текст с переводами строк, но в просмотре профиля их нет - весь текст идёт в одну строчку. Хотелось бы, чтобы переводы строк обрабатывались.
#405
Отправлено 03 Октябрь 2024 - 13:06
CsCs (02 Октябрь 2024 - 16:40) писал(а):
Я честно написал текст с переводами строк, но в просмотре профиля их нет - весь текст идёт в одну строчку. Хотелось бы, чтобы переводы строк обрабатывались.
Исправили, теперь переводы обрабатываются.
PS: Кто вы и какие ваши знания я в курсе, прошу принять и понять, что тут не проф. электрики обитают. Те делайте скидку и относитесь снисходительно к тому, что вы видите на сайте, на других форумах вы часто высказывались очень жестко, у нас так пожалуйста не нужно.
#406
Отправлено 14 Октябрь 2024 - 13:20
да, я понимаю что минус комментарию не влияет на карму того кому лепят этот минус.
да, я уже неоднократно обращался с подобным вопросом в переписке с админом и как потом оказывалось скрины подтверждали что были факты преследования неадекватными личностями и речь шла не об 1-2 минусах, а о 5-10 на регулярной основе
да, я общался с другими форумчанами на эту тему и минимум трое мне подтвердили что сталкивались конкретно с целенаправленным преследованием (т.е. 3-5 минусов подряд во все коменты независимо от контекста, а также "непонятные" и неожиданные минусы уже в другие дни и в нейтральных комментариях (совпадение?). забивают ибо "всё равно никто ничего делать не будет"
и да - я стараюсь исправлять минусы в чужих комментариях, там где не понимаю "за что челу прилетело? - ведь коммент нейтральный/положительный, не врёт, не токсит итд итп" (холивары не в счёт, это совершенно другая ситуация, имхо)
суть проблемы:
1 чел регистрирует аккаунт и тупо ходит по комментариям и ставит минусы всему что видит, иногда рандомно, иногда тупо всем подряд сообщениям, которые ему не нравятся
2 это создаёт видимость что не он, а автор сообщени - токсичный или лживый или по какой-то другой причине получивший минус чел
3 не удивлюсь если у этих упоротых имеются ещё и клоны/твинки, т.к. неоднократно видел, как сразу же за одним минусом прилетает второй, причём независимо от контекста итд итп
3.1. также неоднократно видел как неадекватные коменты после которых начинался срач вдруг обрастали плюсами и речь не о холиварах где это ожидаемо, а о том что приходит чел, рассказывает что только его точка зрения правильная и тут же все неугодные получают -2-3 (что как бы намекает), а он получает тут же плюс (что также как бы намекает) - семейный подряд, сотрудники на работе, мультиакк или что-то там ещё это уже мелочи, но имеет место именно накрутка и травля. имхо.
4 просто посторонние читатели видят эти все репки и в лучшем случае недоуменно пожимают плечами, а в худшем приобщаются к принципу разбитых фонарей
5 у сайта профит - количество токсиков растёт, твинки/клоны разгуливают где хотят и как хотят, жизнь налаживается (нет)
решение писал уже много раз - на сайте имеется счётчик кармы - за каждый минус сообщению снимаем карму и этот "рынок токсичности" тупо самоурегулируется. потому что зло и токсичность порождают точно такие же злость и токсичность. более того - они плодятся в геометрической прогрессии.
механизм очень простой: влепил минус и за это тут же получил -2 себе в карму.
захотелось минусануть 5 или 10 коментов "просто так" - ну так карма тупо закончится раньше.
а ещё лучше (и об этом также сто раз уже просили) - сделать голосовалку открытой.
заодно снимется проблема вычисления накрутчиков
Сообщение отредактировано.
#407
Отправлено 14 Октябрь 2024 - 14:30
- Вроде есть суточный лимит на минусы.
- Разве администрацией не ведётся внутренняя статистика с принятием мер (отключением функции голосования "минусаторам")?
Цитата
Цитата
Я, например, верю что многих читателей достал спам про эл.книги "Опух" и подвал "басеус", и что по этой причине минусы могут кучно прилетать, портя всю картину перед заказчиком рекламы.
Цитата
Цитата
Цитата
#408
Отправлено 14 Октябрь 2024 - 16:14
и да - читаете по диагонали, не вникая. о чем можно дальше говорить. хотя напечатали много, но почти всё "мимо"
регаем акк, постим лузлы, набираем карму +10 и через месяц начинаем минусить направо и налево, что тут сложного?
карма налегке нарабатывается позитивными комментариями, мой плюс прям щас даёт около +0,6 балла, за остальных не скажу (не знаю),
за 3-4 положительных и полезных комментария можно чисто от зерновоза "насобирать чтобы влепить кому то один минус".
впрочем, заметил такую особенность - форумчане, кому ставлю "плюс" как правило не пишут оскорбительных, лживых или вводящих в заблуждение комментариев, хотя я часто ставлю плюс за шутки и даже не смотрю на ник (поэтому и говорю что "как правило")
и это также странное совпадение, ну к примеру тот же тов.vlo, или Leoniv (это так, навскидку), без обид для других авторов (и таких очень много, повторюсь что холивары не в счёт)
о карме - до того как начал постить обзоры у меня уже было около 800 кармы и около 3 лет регистрации
или вот яркий пример - тов.DVANru - только позитивные мемасы, ноль обзоров около 2000 кармы
или тот же тов.LexaZmey - обзоров много, но он далеко не спамер, почти 3000 кармы
и да - много обзоров и спамеры это очень и очень разные вещи, не надо всех под одну гребёнку, да и вообще своё недовольство контентом именно в плане количества, тем и содержания придержите чуть-чуть, давайте не валить всё в одну кучу а через недельку сформулируйте своё за несколько лет накопленное мнение и я с радостью присоединюсь к обсуждению
хотя можно и не держать неделю, публикуйте сейчас, только не возгласами "они все спамеры"
поверьте, обзоры на оникс тревожат не только вас, собственно как их качество
причём вы же первые сможете посмотреть и сложить в уме "дважды два" чтобы определить "членов шайки" и адекватность их минусования (или плюсования)
или по вашему админы слепые котята?
Сообщение отредактировано.
#409
Отправлено 14 Октябрь 2024 - 16:41
И за хроническое минусаторство голосовалку отключат, чтобы на новый акк не наложили прежние ограничения сразу - нужно будет путать следы (чистить кэш, ходить через VPN и т.д.). Как-то накладно ради нескольких минусов "направо и налево"...
#410
Отправлено 14 Октябрь 2024 - 17:13
мой опыт говорит что никому ничего не отключают или упорно не видят.
собственно отсюда и причины моего поста выше
т.к. у меня уже коллекция обращений и алгоритм один и тот же: "не видим ничего подозрительного" - "дайте плиз скрины" (дают, анализирую, указываю на преследование) - "да, действительно, мы примем меры"
если бы писал каждый раз как на уровне интуиции начинал скринить закономерности - то можно обращаться хоть каждый месяц, и это реально "доставляет"
значит путать следы намного проще чем кажется, имхо
про шайку спамеров, пожалуйста, конкретнее, потому что мой акк генерит контент, 3-5% уникальных просмотров каждый месяц (если верить статистике) и мне абсолютно не лестно было бы слышать за свой ник такое, и я уверен, что под этим сообщение подпишется ещё минимум 3-4 пользователя со статистикой генерации трафика около моей (таких каждый месяц около 10 пользователей).
Сообщение отредактировано.
#411
Отправлено 15 Октябрь 2024 - 10:10
Повторим:
Когда же вы уже уймётесь со своим кармадрочерством.
#412
Отправлено 15 Октябрь 2024 - 17:34
вопрос не в кармодрочерстве, а в токсикомании на сайте
#414
Отправлено 17 Октябрь 2024 - 10:48
да, я понимаю что минус комментарию не влияет на карму того кому лепят этот минус.
да, я уже неоднократно обращался с подобным вопросом в переписке с админом и как потом оказывалось скрины подтверждали что были факты преследования неадекватными личностями и речь шла не об 1-2 минусах, а о 5-10 на регулярной основе
Вы писали мне не один раз, я провел довольно много времени выясняя кто и за что вам поставил минус, могу суммаризировать наше общение публично.
90-95% случаем когда вы мне писали, они заканчивались ничем. Те не видно было никакого криминала (c моей точки зрения).
Обычно было два варианта
1) Безобидный коммент, но отхватил минусов. Причем выяснялось что голосовали разные люди, и совсем не новореги - http://g2x.ru/m/202410-0pcm2.png
2) Один пользователь поставил вам 3-4 минуса, формально да он поступил нечестно, но в интернете часто бывает, что человек завелся, написал в сердцах, а потом просто забыл. Если это не систематически, то я просто игнорирую такие моменты. Все мы люди, все подвержены эмоциям. Да и просто не понятно что мне нужно делать, не банить ведь за это.
Вот пример, на который вы жаловась последний раз (14 октября) - http://g2x.ru/m/202410-gigvt.png , те человек вам 14го числа поставил три минуса, но это единственный спорный момент. Ни до 14го числа, ни после 14го числа он никакого особого отношения к вам не проявлял.
Банить человека за три минуса, который на сайте с 2015го - я не буду.
За все время, что вы мне писали, нашелся кажется один человек который целенаправленно голосовал против вас, я отключил ему минусы.
Те банд новичков-минусаторов на сайте нету, бывают разные моменты, иногда не очень честные (как например случай выше), но глобально все довольно прилично.
PS: На всякий случай, когда я кому-то в личку показываю какую-то статистику, то я всегда замазываю личные данные пользователей.
#415
Отправлено 17 Октябрь 2024 - 14:42
admin (17 Октябрь 2024 - 10:48) писал(а):
Обычно было два варианта
1) Безобидный коммент, но отхватил минусов. Причем выяснялось что голосовали разные люди, и совсем не новореги - http://g2x.ru/m/202410-0pcm2.png
2) Один пользователь поставил вам 3-4 минуса, формально да он поступил нечестно, но в интернете часто бывает, что человек завелся, написал в сердцах, а потом просто забыл. Если это не систематически, то я просто игнорирую такие моменты. Все мы люди, все подвержены эмоциям. Да и просто не понятно что мне нужно делать, не банить ведь за это.
плюс DimK, который мимопроходил и не видел скринов что вы мне присылали будет и дальше писать про кармодрочерство
и про 2 варианта результатов рассмотрения жалоб вы также не совсем корректно пишете т.к. вы просто проигнорировали дальнейшую переписку, ниже будет мой скрин, который показывает что это далеко не "безобидные случайные прохожие". эти случайные почему-то очень синхронно мыслят, скрин ниже.
сейчас проверил переписку и что вижу, что почти каждый раз что я обращался - это было аргументированно и админ признавал, что таки имело место целенаправленное преследование и даже обещал принять меры.
итого вижу 4 случая (уверен их было больше, просто нет времени да и желания вручную и без доступа к аналитике отслеживать преследование, на что собственно и расчитывают токсики, имхо)
один из самых первых случаев был ещё в 2021 году, тогда также "мне всё показалось", но я просто сверил время и дату минусов и логику захода в темы (с учётом того, что если теме 2 недели, то в неё точно не заходят 30-31 числа чтобы влепить минус, а даже если зашли случайно, то странно, что перед этим с 27 числа начался активный слив рейтинга.
тогда это было точно 3 (карл! три!) точно доказанных аккаунта, которые целенаправленно суммарно влупили 17 минусов. а учитывая что судя по просадке кармы это были аккаунты с голосовалкой -2, т.к. челы были явно с довольно большим рейтингом (если верить логике снятия баллов с кармы, и да - сейчас речь не о кармодрочерстве, просто как раз по минусованию можно было косвенно понять какого веса баллы у того кто минусит).
и это только те, кто тупил, а ведь если минусить "аккуратно", то можно и не попадаться.
но люди не стеснялись, видимо чувствовали свою безнаказанность - просто заходили и подряд минусили сразу по три темы, потом когда минусы заканчивали - заходили из-под твинка и минусили дальше, либо просили своего друга... и это ж только те что явно видны, думаю этих минусов для слива рейтинга было болше (к случайным прохожим которые минуснули претензий не имею, значит не понравился обзор -это дело такое)
17 мая 2023
- 13 минусов (и 5 плюсов) причём минимум половина это были минусы за положительные или нейтральные комментарии, могу выложить скрины, а ещё лучше ссылки типа такой чтобы не было вопросов что минус именно положительному или нейтральным комментариям)
*и да - я писал, что плюсы вообще ничего не означают, т.к. где гарантия что это не тактика такая, чтобы можно было написать (цитирую: никакого преследования я тут не вижу) 13 минусов на 18 оценок и если при этом комментарии нейтральны или положительные - то это явное преследование либо токсикоз
19 ноября 2023
- 10 минусов (и 3 плюса) - всё те же нейтральные или положительные комментарии, которым прилетели минусы
27 июня 2024
- 6 минусов (без плюсов)
- 7 минусов (и 1 плюс)
- 2 минуса (и 2 плюса) - этот соглашусь, что случайный
да, это правда, каждый раз вы отвечали что преследования нет, чуть позже гляну количество обращений чтобы понять % "ложных тревог", думаю таких %20 и то не факт, просто нет доступа к анализу чтобы доказать обратное, а в остальных случаях ваших скринов было достаточно чтобы просчитать что это были твинки и преследования
вот просто яркий пример, но вы же просто даже не ответили на этот мой анализ
Цитата
а может не нужно отслеживать? 1-2 голоса в минус, по сути роли не играют.
...
Те вот криминала я сейчас не вижу.
Цитата
хотя я по 3 точкам уже могу построить картину целенаправленного преследования:
1 эти двое судя по скринам ставят мне только минусы
2 эти двое приходят синхронно чтобы поставить все те же минусы (внезапно), причем видимо читают мысли друг друга в эти даты 27.06, 05.03, 23.01
3 кроме минусов не вижу другого последовательного поведения, но нужно больше инфы для статистики, дайте пожалуйста более расширенный скрин
пояснение - это два разных аккаунта минусят мои комментарии, скрины дал админ (без ников и прочей опознавательной инфы, увы)
а что далее? посмотрите переписку за указанные даты, там и скрыни и мои аргументы
мне самому приходилось ручками вбивать номер темы и комментария, идти и смотреть за что прилетело - и почему-то оказывалось что это были минусы за нейтральные или положительные комментарии.
что это значит? что лучше не писать комментарии?
что каждый токсик у которого хватает ума иногда рандомно ставить плюсы, но в основном ставить минусы, а также каждый у кого хватает ума научиться пользоваться VPN сможет ходить и преследовать авторов на сайте?
даже не знаю что сказать. тема вроде для предложений по сайту. стараюсь лишний раз не напрягать... а в итоге я лжец и целенаправленные минусы, хейтеры на сайте и прочее и прочее это басни зерновоза...
ок, тогда вопрос, наверное, снят.
Сообщение отредактировано.
#416
Отправлено 17 Октябрь 2024 - 15:19
плюс DimK, который мимопроходил и не видел скринов что вы мне присылали будет и дальше писать про кармодрочерство
Я не понял причем тут DimK, но никаких оценок вас я не делал, а рассказал, что обычно я вам отвечал. Также честно написал, что один или два раза ограничивал человека за минусы. Я также не понял из чего вы сделали вывод
Цитата
Я вас никак не обзывал и не навешивал ярлыки, но согласиться с вами, что тут орудует банда минусаторов (особенно для комментов, которые ни на что не влияют) я не могу.
#417
Отправлено 17 Октябрь 2024 - 16:50
и про "два варианта" (безобидные комменты и одного случайного пользователя) это также не так
даже на тех скринах что вы прислали речь идёт о 37 минусах (а не о 3-4 минусах)
а также речь идёт о минимум двух синхронных аккаунтах, которые также синхронно ставят минусы сообщениям
и о минимум трёх аккаунтах которые ставили минусы обзорам (пока ещё такая опция была)
а сколько ещё осталось за кадром? думаю раз в 5-10 больше, потому как я редко и то совершенно случайно обращал на это внимание
выше я рассказал про свой негативный опыт, который вылился в минимум 4 случая обращений за помощью к админу,
и очень странно, что админ имея доступ к аналитике вот точно так же как сейчас - каждый раз мне писал что всё ок
хотя элементарный анализ скринов показывает что таки имеет место накрутка/скрутка
добавлено 15:51
на самом деле без разницы личности тех, кто этим занимается, собственно, как и их мотивы, но
А) подобная активность отдельных акков банально вредит сайту вцелом, имхо (свои мысли изложил выше: минусаторы и те что "просто временно не в настроении", чувствуют безнаказанность своего поведения на сайте и это явно же проблема)
Б) отдельная история с клонами-твинками - они же явно ещё более вредны для сайта, потому что когда это отдельный чел с желанием минусить это плохо, но в принципе объяснимо (плохое настроение, затаил зуб итд итп), а вот целенаправленная регистрация второго акка и орудование им из-под впн это уже похоже на организованные акции, а это далеко не то же самое, имхо.
В) вишенкой на торте, что даже если написать об этом админу - то каждый раз упорно не видно нарушений. а вот если показать на скринах в чем проявляется целенаправленное минусование или наличие клонов-твинков - тогда да. но ведь проблема в том, что я как рядовой пользователь должен догадываться на уровне интуиции что мне сливают рейтинги обзорам (это было раньше, сейчас отключено) либо тупо лепят минусы полосой.
пс по поводу минусов редко обращался даже когда видел, потому что благо что "мир не без добрых и адекватных форумчан", которые в принципе исправляют "непонятные минусы" (втч мне)
собственно, я также стараюсь выровнять хотя бы в ноль даже если вижу холиварщиков (часто это гасит конфликт, факт, всё тот же принцип разбитых окон), а про случайные минусы так и речи нет - выровнял и пошёл дальше.
Сообщение отредактировано.
#418
Отправлено 17 Октябрь 2024 - 17:40
Цитата
и очень странно, что админ имея доступ к аналитике вот точно так же как сейчас - каждый раз мне писал что всё ок
вы считаете, что если комментарий нейтральный, то значит все кто поставил минус - это новореги-минусаторы. Но я вижу другое, что минусы часто ставят люди с большой регой на сайте, они то ставят минусы, то ставят плюсы. Вижу что иногда люди "срываются", но дальнейших последствий это не имеет (те человек не начинает за вами охотися по всему сайту.
Возвращаюсь к последнему случаю - http://kzx.s3.eu-cen...02410-gigvt.png , 3 минуса. Обратите внимание на время между минусами. Те он не просто прошел проставил минусы, а явно читал. Те человек был с вами не согласен (а может и обижен), выразил свое мнение и все. До этого он тоже ставил вам минусы, но ставил и плюсы.
С вашей точки зрения - это ненормальная ситуация и администрация должна что-то сделать, с моей точки зрения это нормальная ситуация. Человек выразил свою позицию, без злоупотребления своим правом ставить минусы.
#419
Отправлено 17 Октябрь 2024 - 18:59
и повторяю - это единицы, просто единицы которые случайно заметил, подозреваю что таких десятки
17 мая 2023 - talk/read/28728993 - да, признали что имеет место преследование
- сказать, что бегает и ставит минус за каждый ваш комментарий я не могу
- (через 3 месяца) походу вы правы в своих подозрениях. я отключил этому пользователю возможность голосовать в минус
далее были полностью аналогичные случаи, которые засёк совершенно случайно
но почему-то они остались без ответа, вы прислали скрины, и всё так же не увидели нарушений, я расписал на что конкретно обратить внимание - и.... и...
тишина
19 ноября 2023 - talk/read/31148643 - моё обращение осталось без рассмотрения
- никакого преследования я тут не вижу.
- (через 4 дня) По вашим данным я посмотрю отчет если дейтсивтельно вас минусовали зря, как в прошлый раз, то приму меры.
думаю что далее должен быть ваш ответ точно такой же как и выше
- хм, действительно, отключили возможность голосовать
прислали скрины, ситуация один в один, всё то же преследование
27 июня 2024 - talk/read/34079760 - моё обращение осталось без рассмотрения
- а может не нужно отслеживать? 1-2 голоса в минус, по сути роли не играют
прислали скрины, налицо голосование из под двух аккаунтов, ответа я так и не дождался
если выражает свою позицию - нормально
если позвал клона-твинка - не нормально
если вся активность основного или одного из резервных акков сводится к тому чтобы время от времени ставить кому-то минусы - не нормально
например, я подозреваю как минимум 3 разных (из ныне активных) аккаунта, у которых зарегистрированы целенаправленные клоны/твинки (вопрос: для чего? если старые забанили, то почему не изменяем поведение?) - их активность не знаю, в том числе по отношению к своему аккаунту, точно знаю что часто пишут негативные по содержанию комментарии (впрочем, это не только их касается, но у других пользователей нет клонов/твинков)
ну и ещё одного у которого новые регистрации вынужденные (старые забанены, но ведёт себя вроде прилично)
Сообщение отредактировано.
#420
Отправлено 17 Октябрь 2024 - 19:04
- сказать, что бегает и ставит минус за каждый ваш комментарий я не могу
- походу вы правы в своих подозрениях. я отключил этому пользователю возможность голосовать в минус
Я про этот случай и писал, что одному пользоватю отлючил голосование,
27 июня 2024 - talk/read/34079760 - моё обращение осталось без рассмотрения
Хм, я так понял, что мы сейчас приходим к тому, что вы даете факты, а администрация не желает ничего делать?
В обоих случаях я ответил на первое письмо, показал вам скрины. В обоих случаях мой ответ вас не устроил и вы дали еще комментарии на проверку, я их просмотрел но отвечать вам уже не стал.
Также ведь не только эти сообщения от вас были (правда по другим вопросам, но схожим). 30097555, 30373462, 33062257, где я вам также отвечал. И точно также прекращал общение, если видел, что мои аргументы и информация вас не устраивала и начинался диалог в стиле "я не верю, вот еще моменты проверьте их тоже и дайте мне ответ"
Аналогично были жалобы, которые я тоже проверял (как пример это жалоба от 14го числа). Единственное где я не ответил это 33062358 , но там я не увидел темы для ответа.
Как я уже повторил несколько раз, я не вижу банд минусаторов-новорегов. Вам ставят минусы, но в пределах нормы. Вы мне и сейчас не верите, и считаете, что вас минусуют, но у меня нет каких-либо других доказательств обратного, кроме тех, что я вам уже дал.
Цитата
Я ведь каждый раз вам по каждому акку писал, что нет, это не новорег. Вы продолжаете говорить, про VPN, про новорегов и т.д.
Цитата
Гипотетически так конечно может быть, вот например по жалобе от 14го октября, конечно человек мог зарегать акк в 2015м году и щас начать вас минусить, но это очень нетипично.
#421
Отправлено 17 Октябрь 2024 - 21:26
Можно ли изменить стиль заголовков статей с display: inline; на display: inline-block;? Это, вроде как, решает проблему дыр в многострочных ссылках.
Сообщение отредактировано.