Сообщений в теме: 1180

[admin]

FAQ:

Q1: Мои сообщения все время модерируются, как долго это будет происходить?
A1: В большинстве случаев, если в течении двух недель не было ни одного комментария который модератор удалил, и было больше 10 сообщений, то модерация комментариев автоматически снимется.

[Lexus Тойтович]

SEM (17 Май 2019 - 20:56) писал(а):

А можно ли ... молча ставить минус?

Можно не выпендриваться и сделать как все.
По ключевым словам найти предложение, которое вам устроит.
Зачастую, если товар качественный (не фейк и не подделка), то 1-2 бакса роли не играет.

[koalexx]

Цитата

Если автор обзора заливается соловьём как в "магазине на диване", умалчивает о недостатках, преувеличивает (даже привирает) достоинства товара - молча ставить минус?

практически любой "обзираемый товар" по п18 кто-нибудь из комментаторов уже покупал, и почти наверняка запросто из каки сделать конфету не дадут- разкритикуют по полной.
Другой вопрос, что товар можно разрекламировать так, что появляется желание его купить, стОит ли за это ставить минус?
можно "умолчать о недостатках", а можно просто найти дополнительные достоинства - это уже зависит от обзорщика, как он расскажет (насколько интересно).

Цитата

Не секрет, что обычно продавцы отправляют свой товар бесплатно на обзор и задирают цену, пару лет назад в 2-3 раза, сейчас такое реже, но +20% или +30% к "среднерыночной" почти всегда.
Или просто найти и опубликовать ссылку где оно дешевле?

А цена... - вы всегда покупаете тупо ссылке из обзора? Обычно все равно смотришь где и какая цена и выбираешь подходящее.

ИМХО это надо оставлять на обсуждение комментаторов, и хороших и "плохих" - без них никак!

Сообщение отредактировано.

[2gusia]

SEM сказал:

А можно ли констатировать факт, что по той цене, которую загнул продавец, товар имеет смысл получать только по п.18, "за свои" он столько не стоит?

Я могу лишь выразить IMHO. Мне и как читателю и как обзорщику (если речь о комменте к моему обзору) было бы скорее интересна не абстрактная констатация, что цена завышена, а ссылка на корректную цену у пристойного продавца. Повторю, речь не о требованиях найти мне и положить вот самую низкую. Корректной, характерной по рынку достаточно. Это позволит получить win-win ситуацию для покупателя. И корректное описание товара и справедливую цену. Ну из разных источников -что поделать..

А вот обсуждение морально-волевых качеств собеседников IMHo, напротив, крайне НЕ интересно.

SEM сказал:

Если автор обзора заливается соловьём как в "магазине на диване", умалчивает о недостатках, преувеличивает (даже привирает) достоинства товара - молча ставить минус?

Товар без недостатков встречается реже, чем самородное золото. Так что если вы отметите недостатки, по любой причине обойденные вниманием автором, то я и множество читателей будут вам благодарны. И оценят соответственно и ваш коммент и сам обзор. Тем более если вы подтвердите ложь со стороны обзорщика. Вот только что то мне подсказывает, что тут и вопроса никакого нет, это все очевидно и прекрасно на муське работает. А вопрос был задан про что то другое.

Тогда IMHO будет тоже другое:`` Нет, нельзя ``

Сообщение отредактировано.

[uncle_sem]

SEM (17 Май 2019 - 20:56) писал(а):

А можно ли констатировать факт, что по той цене, которую загнул продавец, товар имеет смысл получать только по п.18, "за свои" он столько не стоит?
Не секрет, что обычно продавцы отправляют свой товар бесплатно на обзор и задирают цену, пару лет назад в 2-3 раза, сейчас такое реже, но +20% или +30% к "среднерыночной" почти всегда.
Или просто найти и опубликовать ссылку где оно дешевле?

констатация нафиг не нужна никому. ссылка на проверенного продавца у которого такой товар принципиально дешевле - порадует всех. ну или хотя бы на продавца с высоким рейтингом

Цитата

Если автор обзора заливается соловьём как в "магазине на диване", умалчивает о недостатках, преувеличивает (даже привирает) достоинства товара - молча ставить минус?

почему же молча? нужно написать в чём он неправ. только аргументированно, а не в стиле "товар фуфло"

я вот вообще не понимаю всего этого кипиша. как будто что-то изменилось после запрета обсуждения п.18. мы здесь обсуждаем товары и обзоры, а не авторов и пути получения товаров и денег. плохой товар? напиши чем он плох. дорогой? приведи пример где он дешевле. и не в спортмастере или леруа, а в международных интернет-магазинах, чтобы каждый смог купить, а не только местные. плохой обзор? напиши что не так, если автор адекватен - он прислушается и дополнит, ну или следующий обзор напишет лучше этого. п.18 здесь ВООБЩЕ не при чем, любой обзор подчиняется тем же правилам.

Сообщение отредактировано.

[SEM]

2gusia сказал:

Корректной, характерной по рынку достаточно. Это позволит получить win-win ситуацию для покупателя. И корректное описание товара и справедливую цену.

Согласен. Завышение цены до 20% от "средней" вполне может естественной флуктуацией и автор в этом не виноват. Оцениваем только качество обзора.
Если завышение больше - продавец хитропопый обманщик, писатель обзора - его пособник и свой минус вполне заслужил. Исключение - автор в конце обзора сам признаёт что цена неадекватная и сам приводит ссылку на тот же товар по нормальной цене.

[deniskzn]

https://mysku.ru/blo...ress/72800.html
Почему модераторы оставляют такие сообщения? Этот человек уже не первый раз оскорбляет.

Сообщение отредактировано.

[kirich]

SEM сказал:

Если завышение больше - продавец хитропопый обманщик, писатель обзора - его пособник

Продавец пишет - выбирайте товар
Выбираем товар исходя из цен которые показаны на данный момент
Получили товар, написали обзор.
На момент публикации продавец поднял цену.

Кто чей пособник? У меня такое было, что у товаров для обзоров, что у купленных товаров.

deniskzn сказал:

Почему модераторы оставляют такие сообщения?

Ну ладно второе, а с первым комментом что не так? Человек Вам спасибо сказал даже.

[deniskzn]

Я как-раз о втором.

[kirich]

deniskzn сказал:

Я как-раз о втором.

Раз увидели, сообщили модератору, второй раз увидели, сообщили модератору и так пока либо автора не забанят, либо пока он не поймет что так делать не надо.
Да, я знаю что у Вас привычка заносить в ЧС, но как по мне, это совсем не решение.

[SEM]

kirich сказал:

Продавец пишет - выбирайте товар
Выбираем товар исходя из цен которые показаны на данный момент
Получили товар, написали обзор.
На момент публикации продавец поднял цену.

Я не раз видел в обзорах фразы "покупал за N, сейчас продаван задрал цену, покупать лучше в другом месте".
Да, после такого бесплатный товар на обзор могут больше не предложить, но тут нужно определиться, обзор пишется для читателей или для рекламы продавца (т.е. писатель обзора - спамер).
Свежайший пример: https://mysku.ru/blog/jd/72843.html

Цитата

И да, цены по ссылкам сейчас неадекватны, надо ждать именно акций.

[kirich]

SEM сказал:

Да, после такого бесплатный товар на обзор могут больше не предложить

А вот такая ерунда получается. Если магазин работает давно, тот же гербест, банггуд, то они для обзора как раз редко цены задирают, но продавец с али, предложивший товар для обзора, вполне может и поднять цену, но любопытно другое, независимо от результата обзора шанс что он предложит еще что-то крайне мал.
Кроме того, в Китае есть такие "посредники", они работают с продавцами алиэкспресс, предлагают товары, а в свою очередь предлагают рекламу в России и сами общаются с авторами обзоров.

Пора уже книгу писать о работе с Китаем.

Сообщение отредактировано.

[Lexus Тойтович]

kirich (19 Май 2019 - 15:59) писал(а):

Пора уже книгу писать о работе с Китаем.

"Мемуары чайна-блогера". Будет популярно.
Сколько за плечами? 5 лет обзоров?

[2gusia]

SEM Можно спрошу? Без подковырок, искренне хочу понять. Вы видели хоть одного читателя муськи, который бросается платить за товар из обзора не проверив цены в других местах, не прочитав комменты, где всегда укажут, если цена не хороша? К чему весь этот охранительный пафос? Зачем чинить то, что не сломалось?

[koalexx]

Saralex сказал:

Почему Вы против обязать автора оценивать и стоимость товара? Ведь наряду с другими характеристиками эта характеристика тоже очень важна (и может быть одна из самых важных)

Не всем эта характеристика одна из самых важных, тем более смотря какого уровня цена -из-за какого-то доллара Вы хотите обязать обзорщика тратить время на поиски и оценку стоимости? А оно ему надо!? Он и так Вам сделал "одолжение" потратив кучу времени и сил, на описание того, что мог бы в принципе и не описывать!
Это даже к 18п относится, т.к. обзорщик отрабатывает свой "долг" перед продавцом, но не перед читателями! А уже ВАШЕ право оценить КАК он это делает - если он это делает плохо, и это не оценят потенциальные покупатели, то и товаров он более не получит! - вот Вам и рычаг в руки, Ваша оценка один из главных критериев!
ИМХО слишком усложнять правила - читать нечего будет, просто многие "забьют" на эти сложности! Вот тогда только 18п и будете читать!

Сообщение отредактировано.

[Saralex]

2gusia и uncle_sem
Задавая вопрос "Почему Вы против обязать автора оценивать и стоимость товара?" я имел в виду почему НЕЛЬЗЯ требовать от автора оценки стоимости. Мне показалось, что один человек пишет, это надо сделать (требовать оценки) а ему отвечают почему это можно не делать, но не почему НЕЛЬЗЯ требовать. Мне стало интересно - есть ли это "нельзя" (кроме "кто я такой, чтобы требовать").
uncle_sem ответил на мой вопрос: "это некорректно по отношению к рекламодателю". Мне этот ответ понятен, действительно некорректно и с этой точки зрения действительно нельзя требовать от автора писать СВОЕ мнение о цене.
------
UPD Писал раньше комментария koalexx - поэтому не увидел, что в нем тоже есть ответ.

Сообщение отредактировано.

[SEM]

2gusia сказал:

меня интересует только квалифицированное мнение. Мнение обзорщика о товаре основывается на том, что он его руками мацал. А его мнение о цене ничем не лучше моего и сотен других. Ну и на кой грех оно мне сдалось?

"Не интересно - не читайте." Это постоянно предлагают местные спамеры.
То что рекламодатель поставил цену 15$ - автору видно? Ввести ключевые слова в строку поиска у увидеть что большинство предложений (со звёздами) меньше 10$ - сложно? Упомянуть об этом в последней строчке обзора - трудно? Или всё-таки обязательства перед рекламодателем для автора важнее интересов читателей? Ну и кто он тогда после этого, какую оценку заслуживает?

koalexx сказал:

из-за какого-то доллара Вы хотите обязать обзорщика тратить время на поиски и оценку стоимости?

Не из-за доллара, а из-за +50% "средней цены" и более. С какой целью передёргиваете?

koalexx сказал:

Он и так Вам сделал "одолжение"

Он не делает нам одолжение, он отрабатывает оплату от рекламодателя.

koalexx сказал:

слишком усложнять правила - читать нечего будет,

Про внесение этого в Правила кроме вас никто не говорил.

[koalexx]

SEM сказал:

он отрабатывает оплату от рекламодателя.

-перед РЕКЛАМОДАТЕЛЕМ!

SEM сказал:

Не из-за доллара, а из-за +50% "средней цены" и более.

я Вам в ОБЩЕМ сказал... что пишу я обзор, и то что цена где-то есть дешевле - мне то какая разница!? Я трачу свое время, что бы рассказать что-нибудь полезное о товаре, а Вы хотите меня заставить еще для Вас и цену (подходящую Вам) искать! ИМХО подбор ВАМ хорошей цены это уже "самообслуживание", как-бы я вообще никому-ничего не должен...
По 18п там возможно все более запутанно... -но все равно, кто Вам мешает не оценивать тот обзор. в котором явная реклама и завышенная цена!? Будете (грубо говоря) минусовать, никто ему и так больше товар не даст! К чему дополнительные заморочки, если система саморегулирующаяся и так?

SEM сказал:

С какой целью передёргиваете?

Смешно, ей богу ))) это ВЫ передергиваете, в данном случае - понятно же, что я как вариант писал - цитируйте уж весь диалог тогда, а не "понравившуюся" фразу!

SEM сказал:

Ну и кто он тогда после этого, какую оценку заслуживает?

Вот как раз, про что я и писал - СТАВЬТЕ заслуживающую оценку ВСЕГДА И ВЕЗДЕ! И все само станет на место... Минусуйте за ту же некорректную стоимость! Кто мешает то!?

Сообщение отредактировано.

[admin]

!

Ветка называется "Модераторы и модерация обзоров и комментариев", давайте тут не будем обсуждать орфографию, грамматику, а также идеи вида "автор продался", "администрация продалась" и т.д.

[admin]

deniskzn сказал:

Почему модераторы оставляют такие сообщения? Этот человек уже не первый раз оскорбляет.

Вы жалобу отправляли? Модераторы не имеют возможности читать каждый комментарий.

[SEM]

koalexx сказал:

а Вы хотите меня заставить еще для Вас и цену (подходящую Вам) искать!

Не заставить, а сделать "правилом хорошего тона". Как ту же необсуждаемую грамотность.
Если уж так противно давать ссылку на тот же товар с минимальной ценой - хотя бы предупреждайте читателей (ту часть что не умеет искать товары сама), что цена 15$ задрана, что "средняя" около 10$.
С фотографиями в обзоре же работаете, подбираете свет, композицию, обрезаете лишнее, м.б. подтягиваете цвета и контрастность? Времени на одно фото уходит в неск. раз больше, чем глянуть почём это товар сейчас "в среднем", и предупредить если цена продавца сильно отличается.